Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4767 • Страница 183 из 239<  1 ... 180  181  182  183  184  185  186 ... 239  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП , наличие измерительных средств. При описании проблемы указывать маркировку и параметры проблемных элементов, а также результаты измерений/обследования. Следует помнить, что в БП присутствуют опасные для жизни напряжения. Блок питания - крайне опасное изделие и малейшая ошибка приведет к уничтожению аппаратуры намного дороже, чем стоит сам БП . Если у Вас нет соответствующей квалификации, купите новый Блок Питания.

Цоколевки выходных шлейфов блоков питания (таки где что измерять* для начала):
ATX 20 pin power supply connector pinout
ATX 24 pin power supply connector pinout
*без результатов измерений смело идите в выбор БП , вас никто не осудит.

Полезные ссылки по теме:

Азбука молодого ремонтника БП. Прочти, потом задавай вопрос.
Микроликбез по электронике от Alexx
Кладезь знаний от rom.by - схемы, фрагменты схем.
Производители и самые часто встречающиеся серии конденсаторов - черный список, белый список, с фотками.
Изучение и доработка БП (R&D)
Распиновки и описания интерфейсов - ссылка полезная во всех отношениях!

Даташиты
http://www.alldatasheet.com
http://www.datasheetarchive.com
http://www.datasheetcatalog.com
http://www.datasheet4u.com
http://www.digchip.com (нужна регистрация)


Последний раз редактировалось Хе-Хемуль 14.02.2015 19:48, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2013
Имеется блок питания in win power man ip-p750bk3-3. С недавних пор началась проблема с пониженным напряжением по 3.3, падение до 2.8-2.9, что "немножко" огорчает. Что можете посоветовать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
lavletyoung
Традиционный вопрос: чем измеряли напряжение?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2013
Master2007 писал(а):
lavletyoung
Традиционный вопрос: чем измеряли напряжение?

Утилита от асуса, большее пока не делал( и забыл добавить, происходит это исключительно во время игр, разных граф тестов и т.д. в нагрузке короче)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
lavletyoung писал(а):
Утилита от асуса

Напряжения софтом не измеряют!!! Для этой темы это аксиома.
Только мультиметр!
Причем 3.3В измерить сложнее, чем 5В и 12В - их можно измерить в молексе, а 3.3В придется в SATA-коннекторе тонкими щупами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Master2007 писал(а):
а 3.3В придется в SATA-коннекторе тонкими щупами
Вообще-то лучше измерять непосредственно на контактах разъема БП, который подключается к матплате :). Или в соответствующих точках на матплате.
Измерение на контактах SATA-коннектора при большой нагрузке на источник +3.3V может дать результаты, мягко говоря, слегка отличающиеся от реальных значений на матплате :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maco писал(а):
Вообще-то лучше измерять непосредственно на контактах разъема БП

Как это сделать под нагрузкой, подразумевающей использование разъема по назначению, и не снять БП с гарантии - отдельный вопрос.
Насколько я понимаю, ограничения стандарта относятся к напряжениям на выходе самого БП, а не в точках присоединения нагрузки (при большой нагрузке на всех линиях там будет разница, все-таки сопротивление у меди 18 AWG не нулевое). Если так, то скорее измерение на ненагруженном SATA-кабеле даже более правильно для оценки отклонений.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Master2007 писал(а):
Как это сделать под нагрузкой, подразумевающей использование разъема по назначению, и не снять БП с гарантии - отдельный вопрос.
Я таки издеваюсь, но догадаться, что с обратной стороны разъема БП отлично входят щупы мультиметра, очень просто - достаточно поглядеть на разъем :lol:.

Master2007 писал(а):
Насколько я понимаю, ограничения стандарта относятся к напряжениям на выходе самого БП, а не в точках присоединения нагрузки
Для +3.3V - неправильно понимаете. Внимательно читайте описание стандарта - это указано отдельным пунктом :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maco писал(а):
Для +3.3V - неправильно понимаете

Ах вот почему даже при групповой стабилизации для 3.3V отдельный дроссель.
Но тогда возникает другой вопрос. Не приходится ли из-за этого каким-то образом дополнительно усиливать пины 3.3V в модульных БП? Глазами ничего подобного не видел.
Я ж так рано или поздно могу стереть пин частыми втыканиями-вытыканиями разъема, его сопротивление вырастет и 3.3V на другом конце этого кабеля в нагрузке провалится (но на выходе БП - будет в норме). При этом я, в сущности, ничего нештатного не сделаю, а БП уже не будет соответствовать стандарту - у меня есть немалый шанс сдать его по гарантии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Master2007 писал(а):
Ах вот почему даже при групповой стабилизации для 3.3V отдельный дроссель.
Нет. Точнее, нужно внятно формулировать идею об "отдельном дросселе" :D. Никто не мешает найти БП с групповой стабилизацией и отсутствием дросселей в канале +3.3V.
Да и этот момент в схемах БП с компенсацией сопротивления линий уже не важен, поскольку для +3.3V еще в БП без компенсации сопротивления линий чаще всего использовалась отдельная схема стабилизации. Хотя при желании можно найти схемы БП (без компенсации) с каналом +3.3V, который включен в групповую стабилизацию.

Master2007 писал(а):
Не приходится ли из-за этого каким-то образом дополнительно усиливать пины 3.3V в модульных БП?
Не более, чем для других каналов.

Master2007 писал(а):
и 3.3V на другом конце этого кабеля в нагрузке провалится (но на выходе БП - будет в норме)
Если "выходом" БП по +3.3V в таком случае считать место присоединения коннектора модульного разъема к плате БП, то напряжение на таком "выходе" в описанной ситуации будет завышено.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maco писал(а):
будет завышено

Каким образом, если у БП до использования оно не было завышено?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Master2007
Ради приличия подумайте (почитайте или в схемы поглядите), как именно производится компенсация сопротивления линий по +3.3V :D.
Если вышеуказанные действия не помогут вам в нахождении ответа на заданный вопрос, задайте его еще раз - я вам объясню.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maco
А нельзя было просто сказать "существует схема компенсации сопротивления линии 3.3V" без понтов?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Master2007 писал(а):
А нельзя было просто сказать "существует схема компенсации сопротивления линии 3.3V" без понтов?
Нескромный вопрос - вы читать-то умеете :lol:? В указанном посте явно говорится о компенсации сопротивления линий +3.3V :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maco писал(а):
вы читать-то умеете

Г-н Advanced Member, а принцип взаимоуважения для Вас пустой звук? А то тянет на нарушение 3.19, а закон один для всех. :mad2:
Меня бы устроил ответ "существует схема компенсации сопротивления линии 3.3V, я упоминал ее выше - посмотрите еще раз, если пропустили" на первоначальное сообщение, без дополнений типа "ты дурак, не умеешь читать <сообщения или документы> и не можешь сам это выяснить". Тем более Вы пишете, что в природе есть БП без такой компенсации, где этот вопрос решается по-другому, но решается.

P.S. В теме "хватит ли мощности БП" я даю ответы в виде "потребление системы в двойном стресс-тесте XXX Вт по 12В, БП отдает YYY Вт по 12В" (специально, чтобы человек знал потребление своей системы и понимал, что смотреть надо не по общей мощности, а по 12В. Просьба не занудствовать, что старые системы на Pentium III потребляют в основном не с 12, а с 5В - знаем и учитываем). В шапке темы написано, что такое двойной стресс-тест и что если XXX < YYY - блока хватает. Нет, находятся такие, которые переспрашивают - так хватит или нет. Они тоже не умеют читать? :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Master2007 писал(а):
а принцип взаимоуважения для Вас пустой звук?
Я не уважаю людей, которые не понимают суть беседы, которую они ведут, и не делают попыток понять эту суть путем самостоятельного анализа.

Master2007 писал(а):
А то тянет на нарушение 3.19, а закон один для всех.
Дык СК вешайте и не мучайтесь :). На всякий случай повесил себе СК со ссылкой на ваш пост - так быстрее будет :).

Master2007 писал(а):
Меня бы устроил ответ
Вас может быть и устроил, меня - не устроил :).

Master2007 писал(а):
Тем более Вы пишете, что в природе есть БП без такой компенсации, где этот вопрос решается по-другому, но решается.
Нескроный вопрос - вы шапку темы читали? Поняли, что там написано :)?
Хотя, судя по вашим сообщениям, для вас нужно процитировать маааленький кусочек текста :):
Цитата:
Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП
Если вы бы попробовали задуматься, для каких БП нужна компенсация по +3.3V, а для каких она не так уж и необходима, то возможно вы бы понимали, что вам пишут другие люди. Я уже не говорю о внимательном чтении стандартов и design guide.

Master2007 писал(а):
Они тоже не умеют читать?
Вполне возможно :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maco писал(а):
Я не уважаю людей, которые не понимают суть беседы, которую они ведут, и не делают попыток понять эту суть путем самостоятельного анализа.

А я не уважаю людей, которые, получив опыт в определенной узкой специализации, вместе с ним раздувают свое ЧСВ, начинают кидать пальцы и смотреть на остальных свысока - "вы все нетрадиционалы, а я Д'Артаньян".
Посему идите-ка в мой ЧС к тем троллям, которые уже в нем есть.
Больше я Вас не читаю (потому что не умею, ага :lol: ). Прощайте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Есди традицией будет считаться неумение читать и думать, то я таки имею нетрадиционную ориентацию :lol:.

Master2007 писал(а):
Больше я Вас не читаю
Ляпота :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2004
Добрый день,
Есть рабочий БП gps-850c, ему где-то 4 года. Решил замерить осциллографом уровень пульсаций на висящем без дела молекс разьеме, получил по линии 12В - 200мВ, по линии 5В - 400мВ.
Это проблема? Нужно ли, что-то делать, если все работает нормально? Если нужно, то что?
Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2010
Фото: 24
можете глянуть конденсаторы для успокоения совести :writer:

_________________
Граждане! Не трогайте мокрыми руками голые провода! Они от этого ржавеют!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2004
Та я уже поэкспериментировал немного. Во первых молекс висел на свободной линии +12В, если на нее навесить хоть какую-то нагрузку (например вентилятор), то пульсации уменьшаются где-то до 100мВ. И вообще, все как-то мутно, если даже мерять пульсации между нулем 5В и нулем 12В в разьеме молекс, то тоже пульсации идут, порядка тех-же 100мВ, т.е. это какие-то помехи. Можно так-же померять пульсации между любой точкой корпуса и нулем, тоже пульсации идут. Похоже на земляные петли.
Но, если на тот-же молекс навесить емкость 0,1мкф, то пульсации заметно уменьшаются.
Смотрел несколько схем БП, нигде в выходных цепях 0,1мкф никто не ставит, обычно только один электролит порядка 500...2000 мкф.
Такие пульсации наверное не играют роли, так как все работает нормально и даже в приличном разгоне.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4767 • Страница 183 из 239<  1 ... 180  181  182  183  184  185  186 ... 239  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan