Показаниям софтового мониторинга напряжений, выдаваемых БП, доверять НЕЛЬЗЯ! (см. вопрос #13 в FAQ ниже) Можно доверять только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются. Куратор оставляет за собой право удалять обсуждение показаний софтового мониторинга.
Последний раз редактировалось Master2007 02.02.2017 23:46, всего редактировалось 5 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
А разве не все APFC - Full Range?
Нет, APFC имеет тот диапазон входных напряжений на который его сделал разработчик. APFC по назначению только маскарадит БП, представляя его сети как резистор, то есть приводит полную мощность к активной. Как это видится на просторах и-нета
Всё остальное - навороты поверх на совести разработчика БП. То есть, широкий входной диапазон и повышение выходного напряжения с ограничением - приятные фичи, поставленные на службу качественной работы основного преобразователя БП и выбираемые разработчиком на свой вкус. Есть же ведь и PPFC, где нет широкого диапазона входных напряжений, точнее диапазон входных напряжений БП определяется непосредственно диапазоном входных напряжений основного преобразователя и напряжение основной шины питания БП зависит целиком напрямую от действующего (эффективного) уровня напряжения в силовой сети. Указанный диапазон входных напряжений указывает на то, что при любом напряжении из регламентированного диапазона БП сможет выдать номинальную мощность. Грубо говоря, БП с APFC на 600Вт и входной диапазон 200-240В, не перестанет работать при 100В, а просто сможет выдать только 300Вт максимум, ну или чуть меньше с учётом КПД, если только производитель БП не позаботился установить защиту по нижнему порогу входного напряжения, например, на 180В. Так же, БП с APFC будет без проблем работать при входном напряжении, официально до 265В, не официально - до 282В.
Bar500k писал(а):
Упс нужен там где важно бесперебойное питание, а перебой может быть даже в Кремле
Для бесперебойного питания требуется дизель-генератор, а ИБП нужен только для того, чтобы пользователь успел корректно завершить работу компа прежде, чем аккум успеет разрядиться. Большинство дешёвых офф-лайн ИБП тупо не могут корректно долго работать инвертором на номинальную мощность, перегрев обеспечен. В таких БП как правило всё время дохлые электролиты. Если нужен ИБП для долгой работы, то нужно для этого юзать ИБП с трёх кратным запасом по активной мощности, если только не наплевать на долгую и беспроблемную службу ИБП.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Упс нужен там где важно бесперебойное питание, а перебой может быть даже в Кремле
Для бесперебойного питания требуется дизель-генератор, а ИБП нужен только для того, чтобы пользователь успел корректно завершить работу компа прежде, чем аккум успеет разрядиться. Большинство дешёвых офф-лайн ИБП тупо не могут корректно долго работать инвертором на номинальную мощность, перегрев обеспечен. В таких БП как правило всё время дохлые электролиты. Если нужен ИБП для долгой работы, то нужно для этого юзать ИБП с трёх кратным запасом по активной мощности, если только не наплевать на долгую и беспроблемную службу ИБП.
И да и нет.) Вот в серверах например нет дизель-генераторов, а Упсы используют для бесперебойной работы в первую очередь. А как на счет котлов отопления с UPS?
Последний раз редактировалось Bar500k 07.12.2023 19:01, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
Вот в серверах
В серверах устанавливаются on-line ИБП, то есть с двойным преобразованием, которые постоянно молотят инверторами - они для этого обучены. Пропадание входного напряжения силовой сети нагрузка даже не замечает и практически не замечают ключи инвертора, которым пофиг откуда брать входное напряжение, то ли с аккумов, то ли с выпрямителя.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Ну их и для ПК используют в том числе, только цена у них как правило выше, но это не делает их сугубо бесперебойными так сказать для работы без розетки.. На бесперебойность влияет несколько условий, делающий бесперебойник именно устройством для бесперебойного питания, это параметры сети, то есть время на которое возможно отключение электроснабжения, но в первую очередь это условие бесперебойности, то есть на какое время требуется сохранить работоспособность устройства или устройств. Вот к примеру в дизель-генераторе топливо тоже не бесконечное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
это параметры сети, то есть время на которое возможно отключение электроснабжения, но в первую очередь это условие бесперебойности, то есть на какое время требуется сохранить работоспособность устройства
Именно, для офф-лайн ИБП для номинальной мощности это время максимум 5 минут.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
Bar500k писал(а):
бесперебойность не на столько важна при том что розетка нормальная?
не бывает "нормальных" розеток, вернее розеток без "неожиданных" отключений, пусть даже на пару минут. где-то на линии авария, коротыш, или электрик в щитовой по ошибке не тот рубильник дернул, да много причин. для ПК такое "неожиданное" может быть плачевным, особенно для HDD. может появиться царапка или точка на поверхности диска. для SSD частичная потеря информации. или у вас в работе какой то проект, полдня "рисовали", и бац - перебой с питанием, и у "суперконденсаторного БП" не хватает времени чтобы завершить, сохранить проект. ПК вырубился. и перезагруз, и потом всю работу заново.. или в игре нагрузка большая. не хватает емкости "супер-конденсатора" в БП. в результате отключение/некорректное завершение работы ОС.. ИБП не для того чтобы ПК+ периферия работали часами без сети 220V. повторюсь - на сегодня альтернативы для ИПБ нет. и для периферии от "суперконденсаторного БП" в системнике пользы чуть больше чем никакой.. какой смысл с работающего системника если монитор "погас"?
tak1973 писал(а):
нужен ИБП для долгой работы, то нужно для этого юзать ИБП с трёх кратным запасом
и не только мощность. с принудительным охлаждение инвертора, и внешними батареями Большой емкости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
Sania. писал(а):
Ткнул в розетку и всё ясно
так вопрос не о какое напряжение в сети 220V, а из каких соображений сделан вывод
Sania. писал(а):
конденсаторы лучше живут чем у людей с 230
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд: не буду я "щупами" в розетки тыкаться чтобы узнать что напряжение выше нормы.. мне мультиметр для этого не нужен. AVR в ИБП на понижение сработал, и так понятно что выше 253V. более точно можно в софте/веб-"морде" посмотреть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
Яков писал(а):
а из каких соображений сделан вывод
Что будет работать на таком напряжении? Ну посмотрите сколько напряжение после выпрямления заряжается конденсатор при разных напряжениях и увидите, запас ещё большой да 400 вольт, такие конденсаторы и ставят.
Яков писал(а):
мне мультиметр для этого не нужен. AVR в ИБП на понижение сработал, и так понятно что выше 253V.
Те кто мониторингом на матери пользуются из той же оперы, они тоже уверены, что 14 вольт есть и без мультиметра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
Montech Century? Пишут у него начинка премиальная за копейки..
Обычный хороший тихий блок на полумостовом LLC+DC/DC c японскими электролитами. Многие его возводят до небес. Бывает продаётся по сниженному ценнику и даже дешевле, чем Gama II. А мне и CoolerMaster MWE V2 80Plus White не плох. В общем, "Не сотвори себе кумира!".
Яков писал(а):
принудительным охлаждение инвертора, и внешними батареями Большой емкости.
Ну ИБП от 2кВА вроде как все идут с вентиляторами и на от двух аккумов на 12Ач.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Обычный хороший тихий блок на полумостовом LLC+DC/DC c японскими электролитами. Многие его возводят до небес. Бывает продаётся по сниженному ценнику и даже дешевле, чем Gama II. А мне и CoolerMaster MWE V2 80Plus White не плох. В общем, "Не сотвори себе кумира!".
Вот именно CoolerMaster MWE V2 один в один как Montech Century, но стоит в 2 раза дороже!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
tak1973 писал(а):
ИБП от 2кВА вроде как все идут с вентиляторами
не только. даже на 1000VA есть с принудительным охлаждением. только штатного может быть недостаточно. и по емкости "внутренних" батарей, с нагрузкой 400-500Вт максимум 1-1.30 час. только это скорее разово, если часто сидеть на автономке до полного разряда батарей, последние проживут не долго. ресурс кислотных AGM зависит от кол-во циклов заряд/разряд и от глубины разряда. прощенья за флуд не по теме. просто темы немного смежные.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
CoolerMaster MWE V2 один в один как Montech Century, но стоит в 2 раза дороже
Так они все схемно один-в-один, разница только в применяемых элементах и их расположение на плате.
ЗЫ: И я не понимаю, почему один БП стоит 5000, другой, полностью схемно идентичный, уже в 2-10 раз больше. Посмотришь на начинку, и там и там один и тот же контроллер, банки также все японские, работают БП абсолютно одинаково и с одинаковым уровнем безопасности, то есть входные и выходные ТТХ одинаковые, брильянтовых страз ни там, ни там нет, но только у одного цена задрана.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
Sania. писал(а):
запас ещё большой да 400 вольт, такие конденсаторы и ставят.
увы не все конденсаторы и не во всех устройствах с рабочим 400V.
Sania. писал(а):
мониторингом на матери пользуются из той же оперы
а причем здесь "на матери"? мониторинг с датчиков в ИБП. или думаете датчики в APC Smart показывают "давление в унитазе"? та может быть поточнее некоторых мультиметров.
Сейчас этот форум просматривают: Vergo и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения