Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4761 • Страница 228 из 239<  1 ... 225  226  227  228  229  230  231 ... 239  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП , наличие измерительных средств. При описании проблемы указывать маркировку и параметры проблемных элементов, а также результаты измерений/обследования. Следует помнить, что в БП присутствуют опасные для жизни напряжения. Блок питания - крайне опасное изделие и малейшая ошибка приведет к уничтожению аппаратуры намного дороже, чем стоит сам БП . Если у Вас нет соответствующей квалификации, купите новый Блок Питания.

Цоколевки выходных шлейфов блоков питания (таки где что измерять* для начала):
ATX 20 pin power supply connector pinout
ATX 24 pin power supply connector pinout
*без результатов измерений смело идите в выбор БП , вас никто не осудит.

Полезные ссылки по теме:

Азбука молодого ремонтника БП. Прочти, потом задавай вопрос.
Микроликбез по электронике от Alexx
Кладезь знаний от rom.by - схемы, фрагменты схем.
Производители и самые часто встречающиеся серии конденсаторов - черный список, белый список, с фотками.
Изучение и доработка БП (R&D)
Распиновки и описания интерфейсов - ссылка полезная во всех отношениях!

Даташиты
http://www.alldatasheet.com
http://www.datasheetarchive.com
http://www.datasheetcatalog.com
http://www.datasheet4u.com
http://www.digchip.com (нужна регистрация)


Последний раз редактировалось Хе-Хемуль 14.02.2015 19:48, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2006
kolyan1980-08-11 писал(а):
Смотреть конденсаторы расположенные около выходных проводов - 10-16-ти вольтовые.

tak1973 писал(а):
За пульсации и провалы напряжения на шинах на выходе БП отвечают конденсаторы во вторичке на этих самых шинах.

выпаял, замерил. Все норм. емкость даже слегка выше заявленной, ESR на всех 0.35-0.36. Vloss 1,5-1,9%.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
777storm Значит дело в чём-то другом...

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
777storm писал(а):
выпаял, замерил. Все норм.

Проверяйте все маленькие электролиты, в том числе и на горячей стороне.
На ХХ все напряжения в норме?
В любом случае две входных банки надо менять.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
tak1973 Входные же нормальные по параметрам, зачем их менять, или на всякий? Хотя я бы наверное тоже заменил.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
kolyan1980-08-11, ну всё таки там должно быть 470мкФ, а у 777storm замеряются на 120мкФ меньше. Нет, оно конечно будет работать, но как-то некузяво оставлять полусдохшие банки в работе. Если уж ремонтировать, то ремонтировать. Ну и перфекционист во мне говорит, что обе банки ещё должны быть и абсолютно одинаковыми как по ёмкости, так и по ESR, чтобы не было перекоса по току для обеих ключей.
kolyan1980-08-11 писал(а):
Значит дело в чём-то другом...

Судя по фото, ключи управляются через согласующий трансформатор. На фотке видны электролиты ускоряющих цепочек, которые так же наверняка сдохшие.
Да любой сдохший электролит, в том числе в цепи обратной связи может накосячить.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
tak1973 У всех конденсаторов с завода есть погрешность, вы не найдёте с магазина идентичные конденсаторы и эти БП отлично работают, так что они в очень даже не плохом состоянии, новые тоже сильно отличаются от написанного на банке в меньшую сторону частенько.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Sania., но я как-то подбираю. Конечно, если покупаю, то не 2-4 штуки, а сразу штук 10-100 и из них уже делаю выбор. Конечно, кто не занимается каждодневным ремонтом, то закупать партию конденсаторов в прок нет никакого смысла, но я-то говорю о себе. Просто у меня условия позволяют заниматься подбором компонентов. А так да, в принципе можно и не менять текущие банки, но очень хочется!
Кстати, из закупаемых банок, на мой вкус «правильных», я не встречал ёмкость меньшую от номинала, указанной на термоусадке. Чаще такое попадается в уже установленных. По возможности дербаню старые материки и частенько встречаю меньшую ёмкость на 20% в электролитах 1000мкФ на 6.3В, причём у всех конденсаторах таких номиналов на отдельной материнке. Но в закупке такого ещё ни разу не было.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Вот именно, это вы зря время тратить любите, молодой и не опытный с юношеским максимализмом, и транзисторы сидите подбираете, со временем пройдёт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Sania. писал(а):
со временем пройдёт.

Я эти уже лет 40 занимаюсь, у меня же не конвейер. Да и подбор много времени не занимает.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2006
tak1973 писал(а):
Проверяйте все маленькие электролиты, в том числе и на горячей стороне

Проверил все электролиты. Все нормальные. 🤷‍♂️

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
единственная странность, один 50v 4,7 uf показывает подозрительно малый для своего номинала ESR 0,07


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Меняй конденсаторы в базах ключей не глядя на новые.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
777storm писал(а):
один 50v 4,7 uf показывает подозрительно малый для своего номинала ESR 0,07

Подозрительно малый... такое впечатление, что Ваш ESR-метр показывает погоду на луне. Ходившие 4.7мкФ на 50В, тем более ходившие при не комфортных температурных условиях, обычно с ESR более 2 Ом. Даже у новых NCC KY 4.7uF 50V ESR по даташиту 1.9Ом. А учитывая, что в данном БП вряд ли японские электролиты стоят, то ESR=0.07 Ом, для китайского не LowESR электролита 4.7uF 50V, – ошибка в измерениях. Что за ESR-метр у Вас? Калибровали прибор? Сдаётся мне, что все электролиты, что Вы замерили в этом БП, у Вас получились с ложным уровнем ESR и надо всё перемерять.
Если хотите действительно заняться ремонтом БП, то советую купить ESR-micro хотя бы версии 4.3, как самую дешёвую версию на текущий момент из ещё производимых.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2006
tak1973 писал(а):
Подозрительно малый... такое впечатление, что Ваш ESR-метр показывает погоду на луне. Ходившие 4.7мкФ на 50В, тем более ходившие при не комфортных температурных условиях, обычно с ESR более 2 Ом. Даже у новых NCC KY 4.7uF 50V ESR по даташиту 1.9Ом. А учитывая, что в данном БП вряд ли японские электролиты стоят, то ESR=0.07 Ом, для китайского не LowESR электролита 4.7uF 50V, – ошибка в измерениях. Что за ESR-метр у Вас? Калибровали прибор? Сдаётся мне, что все электролиты, что Вы замерили в этом БП, у Вас получились с ложным уровнем ESR и надо всё перемерять.
Если хотите действительно заняться ремонтом БП, то советую купить ESR-micro хотя бы версии 4.3, как самую дешёвую версию на текущий момент из ещё производимых.

Multi-functiun tester -TC1.
Провел калибровку. После нее стал показывать ESR в среднем на 0,2 меньше. На тех конденсаторах где раньше показывал 0.36 теперь 0,16. А на том где было 0.07 теперь упорно показывает 0,00 😵

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
например меряю новый китайский lowESR 10v 1000, показывает 0.16, новый китайский lowESR 50v 4,7 один 1.1, второй 1,7, третий 0,28к (что это вообще?)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
tak1973 Интересно, а мой ESR-Micro v.3.1 ещё актуален?

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2006
Также сейчас посмотрел ролик про ESR-Micro 5.0s, и челик говорит что у него тоже есть спорные моменты. Ну и говорит, что приборчики начального уровня как раз плохо справляются с точным измерением мелких электролитов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
kolyan1980-08-11, ещё как!!!!! У меня две вштуки 4.0s и пока менять не собираюсь! Хотя народ настаивает на 5.1, но переплачивать как-то не хочется.
777storm, я тут достал Тестер-M2, ну это аналог TC-1, так он показывает ESR=0.00Ом и в тот же момент Vloss=0.6%. Не стоит доверять показаниям TC-1!
777storm писал(а):
приборчики начального уровня как раз плохо справляются с точным измерением мелких электролитов.

Достаточно. Надо просто привыкнуть к нему, поиграться с замерами нескольких десятков электролитов и понять уровень погрешности измерений. Конечно, точность ESR-micro - не его конёк, но зная примерно уровень погрешности, можно успешно оценить тот или иной конденсатор.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Последний раз редактировалось tak1973 07.04.2023 18:10, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
tak1973 Просто он не меряет потери.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
kolyan1980-08-11 писал(а):
tak1973 Просто он не меряет потери.

Он Вам не к чему, достаточно уровень ESR - это и есть потери, измеряемые при последовательной схеме измерения. Формулу напомнить? А если Вам нужна утечка, то мегомметр Вам в руки.

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
777storm писал(а):
посмотрел ролик про ESR-Micro 5.0s,

5.0 действительно не стоит рассматривать к покупке. К тому же эта версия снята с производства.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
777storm Т.е. новые версии не намного лучше.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Новые версии лучше, с 4.0 точность выше и скорость измерения больших ёмкостей выше, но смысла менять рабочий 3.1 нет, ибо достаточен. Только в первых версиях 3.1 были косяки. С версии 4.0 идёт колодка, контакты которой располагаются близко с разрядному ключу, что уменьшает уровень ESL, а на частотах измерения 80кГц длинные провода имеют довольно заметный уровень ESL. К сожалению приборчик не оснащён щупами Кельвина.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4761 • Страница 228 из 239<  1 ... 225  226  227  228  229  230  231 ... 239  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Вельд и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan