Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП , наличие измерительных средств. При описании проблемы указывать маркировку и параметры проблемных элементов, а также результаты измерений/обследования. Следует помнить, что в БП присутствуют опасные для жизни напряжения. Блок питания - крайне опасное изделие и малейшая ошибка приведет к уничтожению аппаратуры намного дороже, чем стоит сам БП . Если у Вас нет соответствующей квалификации, купите новый Блок Питания.

Цоколевки выходных шлейфов блоков питания (таки где что измерять* для начала):
ATX 20 pin power supply connector pinout
ATX 24 pin power supply connector pinout
*без результатов измерений смело идите в выбор БП , вас никто не осудит.

Полезные ссылки по теме:

Азбука молодого ремонтника БП. Прочти, потом задавай вопрос.
Микроликбез по электронике от Alexx
Кладезь знаний от rom.by - схемы, фрагменты схем.
Производители и самые часто встречающиеся серии конденсаторов - черный список, белый список, с фотками.
Изучение и доработка БП (R&D)
Распиновки и описания интерфейсов - ссылка полезная во всех отношениях!

Даташиты
http://www.alldatasheet.com
http://www.datasheetarchive.com
http://www.datasheetcatalog.com
http://www.datasheet4u.com
http://www.digchip.com (нужна регистрация)

trofey
Замена вентилятора в БП (FAQ на 1-й странице) #8519193

Ребята подскажите нужно ли поставить конденсаторы большей емкости на 50-100%? Взамен разбухших.
В блоке питания ПК сломался вентилятор. Я прощелкал этот момент и через год начали взрываться конденсаторы в нем.
1000 мкф 16в 2200 мкф 10в
Поменять на такие же или если менять, то с запасом?
Вольтаж конденсаторов не менять?
Какие фирмы конденсаторов посоветует? Я в Москве, выбор широкий.

Как хотите, ёмкостью не испортишь.
Больше можно, как и с ёмкостью, меньше нельзя.
Rubycon с низким импедансом, чем больше время наработки на отказ тем лучше, но и дороже.

Нет, они и так с запасом ставятся.

Ёмкость туже, а вот вольтаж можно и на шаг больше, но только если они по габаритам такие же или есть место, а то тупо не влезут, как минимум, по диаметру.

А какие установлены? Если БП дешманский и изначально идёт с китайскими конденсаторами, то ставить японские, конечно хорошо, но будет дорого. А с новыми китайскими конденсаторами БП ещё лет 5 проработает и замена обойдётся значительно дешевле тем более, если Вы решитесь заменить все на китайские электролиты скопом.

finisher Я вот все электролиты меняю, беру что есть в наличии, но на шаг больше по вольтажу и чуть больше по ёмкости, и обычно это Capxon LZ, Samwha RD, ещё Jamicon WL по-моему.

интересно какая модель бп так долго смогла прожить без обдува ?

емкость чем больше тем лучше, и меньше нагрузки на весь остальной бп

диаметр банок смотри в первую очередь, обычно на выходе бп очень тесно и более толстые не лезут - емкие д=8 мм найти невозможно - емкие д=10 мм больше шанса но тоже мало - большинство магазинных банок типовые д=12 мм

вольтаж для всего компового двойной V*2 - 12*2=24 - 5*2=10 - 3*2=6

и обязательно с обратной стороны платы емкую керамику 10~4.7 мкф и вторую 0.1 мкф, а если лезет тогда добавить 0.01 и 0.001 мкф - вольтаж керамики минимум двойной от замера данной линии - вольтаж шунтов 0.1 0.01 0.001 желательно увеличивать по нарастающей, типа 24v 50v 100v

если бп не на гарантии, желательно навесить по 1000-3000 мкф у каждого потребителя - и особенно у видеокарты, и входов доп-питания проца

#77 #77

нормальные недорогие и не пухнущие живучие лоуесп-банки, сейчас по рф jb Capacitors JB JRC и JB JRK реже возят JB JRD и JB JRG - в моем JRC прожили уже два года, правда с емкой керамикой на ногах

не брать JB JRA 85с и JB JRB 105с это простые общего применения, не выдержат шим-питание компов и особенно в самом бп

jb Capacitors datasheet даташит catalog каталог assortment сортамент repair ремонт.jpg на ixbt.photo:
#77

Capxon и особенно Jamicon WL пухнут лежа на полке то есть вспухают все поголовно просто на хранении - больше пары месяцев в комповом не живут, мусор или выбраковка ушедшая на алиэкстрес вместо утилизации

за прошедшие 10 лет все мои Jamicon WL вспухли, большинство даже не паялись никогда - покупались 5 заходами в разные года в разных местах, осталось 3 шт уникальных из двух десятков ))

Сейчас они стали уже лучше, не только на полочке хранятся, но и работают нормально.

Ну LZ и WL и до этого относительно нормальные были, просто в дешёвой импульсной технике применяются именно стандартные/ширпортребные версии электролитов от китайских производителей, а там они тупо долго не живут.

ЗЫ: Хотя у меня лично очень нелюбовь к TEAPO, OST и Elite, наверно чуть ли ни на уровне паранойи. Покусали, гады!

А в БП, в котором нет высоких скоростей dI/dt, и китайские электролиты живут долго, тем более серии LZ и WL.
Но бесспорно, в любом случае, уровень качества электролитов от Capxon и Jamicon, а также от некоторых других производителей, заметно подросло.

А что до японских банок, так и «Золотые» Рубиконы вспухали ни разу не паянными.
У меня сейчас есть небольшой запас Jamicon WL, который хранится уже несколько лет, но пока ни одной вспухшей банки нет.

Согласен, у китайских производителей особенно электролитов процент брака очень высок, но и стоимость довольна низка. Тут нужно выбирать либо гарантированное качество, либо стоимость. Хотя никто от брака не застрахован. Бывает попадаются дешёвые KEMET/Yageo.

ЗЫ: Адептам только японских банок просьба не беспокоиться, а лучше «спуститься на землю» и понять неимущих. К тому же, китайские полимерники не хуже японских.

Добавлено спустя 4 часа 41 минуту 1 секунду:

Практически любая, если грузить БП не более ~200Вт или ~20% для мощных БП с редкой загрузкой, установлены правильные радиаторы, трансформаторы/дросселя намотаны с небольшой плотностью тока на проводник и невысокой амплитудой индукции, малый слой пыли в БП, хороший уровень конвекции. С убитым вентилятором могут и больше, чем год прожить.

пока было настроение, скучковал всё что лежало на диске по jb Capacitors в одну сборку - как ни странно никто не озаботился доступностью картинок в гугле, хотя некий диллер и чип-дип активно продают по россии JB JRB и JB JRC и JB JRK - к вопросу какой стороной тела стоит бизнес к покупателю...

jb Capacitors datasheet даташит catalog каталог assortment сортамент repair ремонт.jpg на ixbt.photo:
#77

брал последние в 18-20 году, время жало а других небыло - уже все вспухли, часть давно выпаял и заменил - хотя стояли с керамикой 4.7 мкф на ножках

пара лет не показатель, лет 5-10 это да уже объективно - делал ремонт 2 года назад и сунул в пакет отобранные целые, щас достал 3 пухляка из 5 тогда целых Jamicon WL - пролучаеться они 10 лет пролежали и вспухли в последний год )))

в 0-вые отлично дохли на материнках, как и ничконы итп типаяпония - вопрос места и серии банки, даром топовые никто ставить не будет в валовый товар - как и шунтировать каждый дорогой емкой керамикой по 10 мкф

это не процент брака, это метод утилизации брака - его скупают с заводов якобы утилизаторы, и подмешивают во все партии частников на алиэкспрессе - а мелкие торгаши на алишке видимо и 50 и 90% вмешивают в товар

даже 10% прибыли наличными за месяц со всего оборота, это очень жирно и в рф - доходит до пустышек в смд лентах, ночью запускают линию на пустышки, а днем тырят нормальные и вмешивают в ленту пустышки - китайцы фактически все так грабят родной завод

на сборочных линиях уже стали прогонять через ренген каждую катушку с дорогим кремнием, перед установкой в наборщики ))

Видимо не повезло с партией, с китайцами такое может быть.
А параллелить керамикой электролиты именно для попытки увеличить срок их службы бессмысленно. Параллелят для другого - уменьшить влияние высокого уровня паразитных ESL и ESR электролита и монтажа схемы на высоких частотах. Для увеличения срока службы электролита это не помогает, так как именно на рабочих частотах у электролита комплексное сопротивление в сотни раз будет ниже, нежели у керамики с меньшей в 100-10000 раз ёмкостью. Скорости dI/it на электролите будут по-прежнему большими и маленькая керамика своим высоким реактивным ёмкостным сопротивлением тупо значимую часть их на себя взять не сможет, чтобы разгрузить электролит даже от коротких выбросов.

ЗЫ: Бывает в электролите бифиляр намотан так криво, что электролит имеет повышенный уровень ESL и имеет собственную резонансную частоту, точнее резкое повышение реактивного сопротивления на какой-то частоте. Это касается не только электролитов, а и плёнок тоже.


Как-то покупал за не именем Jamicon на радиорынке, на первом году самоизоляции, когда с Китая поставки временно прекратились, но так и не удосужился установить. Где-то несколько штук валяются, недавно на глаза попадались, внешне вроде нормальные.

Возможно дело в подделке, у меня пухляки частенько отличались краской или термоусадкой.

Так "третья" смена не спит, а ОТК спит, вот и попадается даже не отбраковка, а тупо всё подряд, лишь бы по более произвести и сбагрить.
Что там Чип и Дип закупает, да кто ж их знает. Но я у них закупал и Jamicon, и ncc, и Кемет с Yageo, и Panasonic, проблем не было. Но только у них никогда не покупал электролиты стандартных/ширпотребных моделей, коих там куча, а чаще из раздела «на заказ». По крайней мере хоть кому-то предъявить что-то можно в случае чего, а не как на Али. Не знаю, как у других, но ни разу ещё предъявлять Чип и Дипу не потребовалось... тьфу-тьфу-тьфу!
ЗЫ: Не сглазить бы, жду сейчас от них кварцы на 27МГц для видеокарты.

Не знаю, третья или десятая, но скорее это совсем другой производитель, вряд ли оригинал так сильно лоханутся, даже без отк или смены.

БП ASUS ROG THOR 850w platinum (с экранчиком который) коротнул - покапала вода на него, не заметил при опресовке контура, стоит ли заморачиваться с ремонтом или нести на помойку? есть экономический смысл ремонта, сейчас прям такого БП не продают - но его аналог с atx3 заказал за ~30

А там дорогое сломалось внутри его?

возможно это я позже вставил в пост, но всё же - на самом деле 16 лет с 2007 года, покупок более 5 было, по 4-6 штук обычно - и с каждым не повезло, в каждой партии вспухло большинство Jamicon WL

это уже смахивает на точную хорошо проверенную статистику, а не на не_везение )) - джамиконы уже никогда не куплю даже вынужденно - синие Jamicon TK тоже кстати впухли, хотя их у меня всего 2 емких подвида было

разбирали на вегалабе втч, не один десяток раз - нет прямой зависимости от тонких деталей принта, и от формы резинки тоже - тут старый принт конца 0-вых начала 10-х, на больших лаковых 3300 2200 1000 мкф печать другая но пухли еще быстрее и шустрее

#77 #77

это именно оригиналы - одна закупка с вольтмастера 0-вых когда он был общим федеральным, одна-две закупки из чип-дип до 2014

все глянцевые лаковые Jamicon WL без матовой термоусадки, все умерли кроме одной партии 25/1000, но её я полностью пересадил из бп на молексы с керамикой 10 мкф, мож потому и жива еще

статистика говорит обратное - причем проверенная в том числе именно на пухнущих джамикон-вль

больше года некоторые жили с керамикой 10-4.7 мкф и шунтом 0.1 мкф - без неё часто всего пара месяцев, даже для 35 вольтовых в точках типа питание вентилятора, или 3.3 линия с которой никто ничего не потребляет особо

А это уже не проверить, для этого же надо в прошлое вернуться и установить электролиты без керамики.
ЗЫ: На работе также у кучи мониторов сперва параллелил в БП электролиты керамикой ещё в конце 0-вых, когда стали LCD-моники доступными и начальство закупило несколько десятков. Через год половина по вылетала. Где был лёгкий и быстрый ремонт по замене только электролитов в питальнике, практиковал такую установку электролита и керамики, но через год половина из отремонтированных опять по вылетала.
И всё же, ИМХО параллелить электролиты керамикой, для увеличения срока службы электролитов, из уровня плацебо. Логически не должно приводить к увеличению срока службы электролитов, если только на электролит с рабочей частотой фильтрации порядка 50кГц не прилетают выбросы с длительность частоты в 5МГц или около того, когда уровень ESL электролита начинает влиять на параметры схемы.

а если вдруг всё было наоборот, первыми поставили голый без керамики - вторым ремонтом только с 0.1 - третьим заходом уже с 4.7+0.1 - такая версия более логичная, и даже внезапно исторично линейная, да ? )))

смотря какая там ставилась керамика - если пацаны снабженцы даром подогнали немаркированную ленту беры дешевозначитхорошо вэрищнэт )) так точно паялась самая левая нонейм Y

первые раз такую по неопытности взял, сильно удивился когда половина трещала и разваливалась, при пайке хаковской грелкой с термосенсором - давно беру минимум мурату и минимум Х-тип, иначе вообще никаких гарантий не будет...

#77

на прогреве под 80-90°C плохая керамика Y и Z типов теряет емкость до 70~80% - это кроме ускоренного старения, и быстрого роста микротрещин в проводящих слоях от температурного шока при подаче питания

есть три группы керамики по ухудшению емкости от температуры - Y5V Z5U - X5R X7R - U2J C0G NP0 - в шунтирование питания точного измериловки и аудио как минимум X-тип, но крайне желательно найти C0G NP0 особенно на самые малоемкие шунты типа 0.1~0.001 мкф

Фигня, в каждый электролит не влезешь и какой из них окажется нуждающимся в параллельной керамике, а какой - нет, неизвестно. Поэтому оценить, помогла ли керамику прожить долго электролиту или нет, я считаю, невозможным. ИМХО только плацебо.
Но по-прежнему шунтировать электролит керамикой в импульсной технике или где нагрузка имеет высокую скорость изменения обязательно надо!
Мне добавить на эту тему больше нечего.

Не знаю кто там кто, а вот в буках от Lenovo, сколько я их отремонтировал, самая ходовая неисправность - КЗ в керамике, которая устанавливается параллельно ключам VRM. Даже на входе VRM формирования "+1.8В" менял по КЗ керамику! Откуда они эту дрянь берут?

Ты их на электролиты ставишь? Зачем? Ставить нужно максимальную емкость, какая на это место влезет. Расстояние по плате между источником помехи и электролитом, который ты шунтируешь, скроет всю разницу в ESL.