Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП , наличие измерительных средств. При описании проблемы указывать маркировку и параметры проблемных элементов, а также результаты измерений/обследования. Следует помнить, что в БП присутствуют опасные для жизни напряжения. Блок питания - крайне опасное изделие и малейшая ошибка приведет к уничтожению аппаратуры намного дороже, чем стоит сам БП . Если у Вас нет соответствующей квалификации, купите новый Блок Питания.
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, вопрос довольно странный, но надеюсь, найдутся сведущие люди. Есть БП Corsair CX750M, (75-002019), куплен в 2014-м году. Решил почистить как следует от пыли, сняв крышку с вентилятором, до этого просто продувал. В ходе чистки увидел болтающийся блестящий кусочек то ли пластика, то ли картона, между платой и стенкой, на которую выводятся разъемы для подключения периферии. На фото показал, где примерно оно было. Одна сторона у этой хреновины имеет клейкий слой, но уже старый, практически не приклеивается. По виду похоже на тот же материал, что интегрирован в пластиковый кожух, который отделяет высоковольтную вводную часть БП от остальной платы, только там эта хрень будто бы заламинирована в прозрачный пластик. Собственно, вопрос - что это может быть, и где оно могло быть. И нужно ли оно вообще? Есть опасение, что это что-то типа экрана, и если его убрать, то что-то где-то может "пробивать".
это было сразу видно по минимальному количеству пыли и целой пломбой
Да, представьте себе и у Infineon’а брак случается. Многие прям дрочат от продукции Infineon: если не стоят ключи от них в БП, значит БП - дешман! А вообще хорошо б проверить ключи по маркировки, точно ли они родные.
ЗЫ: Правильней ставить ключи в параллель с идентичными ТТХ. То есть, количество ключей покупается с запасом из одной партии, потом их сравнивают по реальным ТТХ и найденные одинаковые устанавливают в одно плечо синхронника, чтобы не было такого, как, при одном и том же Ugs и его времени нарастания, ключи были с разными скоростями отпирания и с разными устоявшимися уровнями Rds(on). Иначе один из ключей может вылететь тупо не по браку.
stdem777 писал(а):
Но если это вдруг окажется не так
А об этом мы подумаем потом, когда проверите электролиты в дежурке на горячей стороне и на холодной.
В общем есть новости. Ключи приехали с китая. Запаял аж 2 штуки. Один вместо сгоревшего и еще один на пустое посадочное место там же. думаю будет надёжнее в этом плече) надеюсь это нормально, что я так сделал. т.е. на сейчас в одном плече 3 ключа, во втором - 4 ключа стоит. Блочек нагрузку около 300-350 ватт на реальном пк выдерживает хорошо, больше нечем к сожалению нагрузить. все по напряжениям ок. По блочку №3 у которого "подсаженные напряжения дежурки 3,18в и ПС-ОН 1,97в и тоже нет запуска". Вот тут интересно уже. В общем проверил парочку электролитов, все идеально. Не стал долго мучаться что бы все выпаивать, т.к. была чуйка что в чем-то другом проблема. Нашел информацию по замеру напряжений на STR-A6069H – (ШИМ-контроллер с встроенным силовым MOSFET). Проверил все напряжения/показания на нем, все в целом ок, единственное что на Vcc показывало 9,5В хотя как было сказано там по идее должно быть в районе 15-20В, а на даташите что-то вообще там до 32в может быть писалось. После первое что было сказано - проверить мелкий электролит в обвязке (который я тоже проверил) и проверить стартовые резисторы. Их у меня было два - на 2.2МΩ, которые были параллельно соединены. По замерам мультиметра я точно не понял все ли с ними ок, т.к. сопротивление на них как-то увеличивалось после правильного по идее показателя 1,1 МОМ. В общем решил просто их "профенить" даже без флюса. И чудо, ПС-он сразу вырос до 3,13В примерно, а дежурка стала 4,97В где-то. НО Vcc так и не выросло, в последний раз показывало 9,59В. Так его тоже протестировал с нагрузкой и все ок. В таком виде я его периодически проверял на протяжении 2х недель, в надежде что снова проблема проявится, но нет. По итогу заменил эти резисторы на новые, тоже на 5% точность, т.к. на 1% не удалось купить. Пропаял выводы ШИМ. Старые резисторы померял, но они идеальные были по показателям. Поэтому я так точно и не знаю что произошло, и из-за чего именно были просажены напряжения. Но надеюсь что дело было в этих резисторах/их пайке ну или на крайняк в каком-то элементе рядом, который так или иначе тоже прогрелся/пропаялся в тот момент. Видел там рядом несколько ооочень мелких смд резисторов и конденсаторов. В общем как-то так. Ну и по наблюдениям именно у этого БП будто на всех линиях напряжение чуть снижено, где-то в среднем на 0,05в, что как бы в пределах нормы, но все-же. В общем интересно мнение
_________________ Ryzen 7 5800X + THERMALRIGHT Peerless Assassin 120 RGB, MSI B550-A-PRO, be quiet! Dark Power Pro 11 - 850W, RX6700XT OC Sapphire Pulse
БП Thermaltake TR2 S 500W. Первоначально выявил сгоревший предохранитель, снял основную плату полность - там перед микросхемой сгорели 3 резистора/конденсатора. 100% видимые проблемы, это только часть общей проблемы. Стоит мучится?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
bkm_samara писал(а):
БП Thermaltake TR2 S 500W. Первоначально выявил сгоревший предохранитель, снял основную плату полность - там перед микросхемой сгорели 3 резистора/конденсатора. 100% видимые проблемы, это только часть общей проблемы. Стоит мучится?
Если есть спец. аппаратура+солидный опыт ремонта+знания+парк запчастей+время возиться - да. Если ничего этого нет - даже не пытайтесь. Зря потратите время на сей древний хлам, ныне абсолютно устаревший, и ни на что не годный.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
bkm_samara писал(а):
Стоит мучится?
стойт пробить этот бп, с указанием кода платформы с текстолита - по поиску ромбай итп рем.местам - так ответ быстрее придет
и в гугле, с маркировкой сгоревшего на текстолите в одной строке с именем бп - например, FSP Epsilon Q30 F2 3.3v
нестоит совать руки в плату, и вообще держать пальцами любой метал во время ремонта - даже если отвертка лежит далеко от бп - там от 310 до 410 вольт на выпрямителе ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
Sania. смешно, только недавно в 5 месяце забирал там цитаты - ообычно жадные собственники сами всё убивают, галерея хбит с кучей железа тоже закрывается, якобы нет денег на содержание админов ))
Chieftronic Platinum 1050W GPU-1050FC Бахнул при включении, аж пробки выбило. Остался кусок пробитой микрухи на маркировке осталось(нижний левый край) HAA04. Плата с одной стороны CST1200_MCU for PWM REV:D02 от 21 года с другой CST1200_MCU for PFC REV:D04 от 21 года. По ощущениям сдуло микросхему со второй платы - есть пустое место, но не факт, может просто не распаяно. Каких то видимых прогаров или сильного запаха гари нет. Может только дежурка ушла а остальное норме? На PWM плате 2 елемента - NS166/X122B6 1- A147B6 1 микруха - UCD3138A На PFC - 1шт UCD3138A. Может кто то сталкивался с подобной ситуацией - подскажите по возможности куда копать.
На месте уточнили что это транзистор отлетел 057N06N. Есть шансы что он не потянул за собой драйвера NSI6602 и микроконтроллер UCD3138? И есть ли шансы найти такой микроконтроллер с прошивкой под эти блоки? Или это гиблое дело?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Trubba, высокий шанс, что даже NSI6602 жива, а до UCD3138 вообще слишком "далеко". Высокий шанс, что выбило вообще только один ключ APFC, а всё остальное живо. Но всё равно, надо превентивно проверить на КЗ всю силовуху в первичке: все ключи, в том числе и ключи преобразователя; диоды APFC; NSI6602, а точнее один из выходов, и затворный обвес убитого ключа APFC; дроссель APFC у убитого ключа на межвитковое; диодные мосты; предохранитель и на ёмкость с ESR входные банки.
Можно облегчить проверку выпаяв только проблемный ключ APFC, потом мултиметром, в режиме прозвонки диода, на КЗ проверяется основная шина питания (HV) БП на "землю": при прямой полярности тыкания щупами должен быть обрыв, обратной - уровень падения как на диоде. Отдельно проверить все диоды плеч в мостах. Хотя бы один из выпрямительных мостов должен быть при этом выпаян, ну чтобы один мост не маскарадил возможный обрыв/КЗ во втором. Выходы NSI6602 проверить как на "землю", так и на VDDx этого драйвера. Всё так же: в прямом - обрыв, в обратном - диод. Внутренние блоки в NSI6602 хорошо изолированы друг от друга и если разраб БП правильно развёл питание по лапкам питания VDDI, VDDA, VDDB этих блоков, то если и сдох один из выходных блоков, то на всё остальное, как и на контроллер UCD3138, с затвора убитого ключа APFC ничего тупо не прилетит.
Ну, а дальше зависит от уровня лени, выпаивать и проверять каждый силовой элемент отдельно или проверить не выпаивая, на авось.
ЗЫ: Выпаивание может быть сильно затруднено массивными полигонами и слабым паяльником, без дополнительного подогрева платы ИК/феном.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
А можно вопрос - зачем на форуме ДВЕ похожих темы??? Ремонт, модернизация БП и ИБП. - ремонт БП(но и ИБП добавили). Тут чисто "ремонт"? Ну и по теме вопрос: Хотелось-бы поинтересоваться у "старожилов", кто ковырял старые "дельтовские" блоки питания - "нагрузочные резисторы" на линиях +3.3в и +5в в них так и должны греться "аж чтоб шкворчало"? Это не преувеличение - на +5в стоит пара 15ом параллельно - греются до 120-125°! На 3.3в стоит три параллельно по 7.5Ом(2.5Ом результирующих) - так там аж текстолит потемнел под ними!!! Ещё интересность - резисторы на 3.3в присоединены через транзистор - управляемая нагрузка? На +5в и на +12в резюки прицеплены напрямую к "земле". Ну и линии 12в и +3.3/5в сделаны раздельно. вообще раздельно. На разных шим(1001DL tsm1002ds). И главный минус - схемы нет нигде. вообще нигде. ну или я очень плохо умею искать. Да, БП старый ДЕЛЛ аж 2007годов(с XPS 720 H2C) на 1кВт "NPS1000AB-1 A". По линиям 12в нагрузку держит(как минимум 300Вт реальных по разным линиям смог).
Megagad, производители редко отходят от стандартных схем, ищите похожую схему. Что касается греющихся резисторов, то увеличте их мощность, производитель экономил. Ещё бы не плохо замерить ESR у кондиционеров, судя по году выпуска БП, они у вас скоро сдохнут
_________________ 5900x / NZXT (kraken) Z73 / Crosshair VIII Hero (WI-FI) / TRIDENT Z 32GTZR / MSI GeForce RTX 3080 Ti GAMING X TRIO
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Megagad писал(а):
Хотелось-бы поинтересоваться
DC-DC ИИП на ШИМ не может запуститься без минимальной нагрузки на выходе. Чем мощней ИИП, тем мощней должна быть минимальная нагрузка. Всё зависит от разработаной схемы, для одного ИИП нужно, чтоб был нагружен не менее, чем начальным током нагрузки в 100мА, другой ИИП - 0.5А, третий ИИП - 1А. Ну и большой начальный ток нужен, если нужно, чтобы исключить работу преобразователя с разрывным током.
Старые БП на ШИМнике я б выкинул/продал или пустил бы на запчасти, из-за низкого КПД. Да и электролиты в них наверняка подустали и их уж пора менять. Правда зимой от них тепло, но и шумно. Современные БП на резонансниках куда эффективней и тише.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
[IRanPast] писал(а):
производители редко отходят от стандартных схем, ищите похожую схему.
так это-ж дельта! По сути - это два "отдельных" БП в одном корпусе и с общим "выпрямителем" и АПФЦ - один на +3.3/+5в. второй чисто для +12в - там раздельно почти всё окромя мониторинга(два трансформатора, раздельные выходные дроссели). Самый смак - на всех "силовых" радиаторах прилеплено по терморезистору... Да и по похожим схемам - в сети максимум, что нашёл - всякие 60-70-100Вт бп для потаскунчиков, либо древние 200-250-300Вт АТХ. ЧТо-то мощнее 400Вт вообще нет. Либо сразу что-то из "майнинговой" эры на 100-150-200В серверные. И ещё вопрос - если все "выходные" линии +12в объединить одной общей "шиной"(тупо припаять сзади на выходные площадки +12в) - не поплохеет БП?? Супервайзер не сойдёт сума от такой "самодеятельности"?
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Ситуация сложилась . до цивилизации вроде немного 100 км но раньше чем через пару недель ко мне никто не поедет, так что единственный выход озон, нужны кондеры 2200*10в диаметром 10мм, а там их что то многовато производителей и продаванов, может подскажет кто? ps ссылка в шапке не открывается(
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Vikont, по возможности переходите на полимерники, тем более если для себя любимого. Китайские полимерники достаточно дешёвые. Ничего страшного, если вместо 2200мкФ поставите 1500мкФ, а полимерники 1500-2200мкФ на 10-16В легко находятся диаметром 8-10мм.
Если Вы настаиваете на электролите, то сперва скажите, какого уровня качества Вам будет достаточно? Если лишь бы заменить, то пойдут, например, Jamicon WL 2200мкФ на 10В, они в диаметре 10мм, но и высокие - 28мм. Только повнимательней, эти электролиты двух размеров существуют, есть ещё 16х15. Карточка товара одна, а продаван может выслать других габаритов. А если Вам нужны более надёжные электролиты, то придётся заплатить больше.
Но я б поставил бы полимерники, которые надёжней электролитов и лучше по ТТХ, конкретно по ESR и RIP! Полимерники можно спокойно покупать китайские, например, CapXon PS 1500мкФ 10В. 70 рублей за 1 штуку - не такая уж и большая цена, правда надо брать сразу 10 шт.
Вы локацию свою озвучили бы.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
деревня в кунгурском районе пермского края , так что из доступного у меня только озон, за советы спасибо бпшник старенький durapower MPT201 самый прикол сдохли только эти , остальные даже по esr с запасом не говоря о емкости +3-5%
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения