Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4348 • Страница 35 из 218<  1 ... 32  33  34  35  36  37  38 ... 218  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема для вопросов по блокам питания, не касающихся двух нижеприведённых тем:

Выбор блока питания (часть 4)
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2)

Прежде, чем задать вопрос, прочитайте: F.A.Q.

Показаниям софтового мониторинга напряжений, выдаваемых БП, доверять НЕЛЬЗЯ! (см. вопрос #13 в FAQ ниже)
Можно доверять только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются.
Куратор оставляет за собой право удалять обсуждение показаний софтового мониторинга.


Последний раз редактировалось Master2007 02.02.2017 23:46, всего редактировалось 5 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2011
alex000white писал(а):
возможно эти видеокарты "тянут" слишком много через шину PCI E


Как же так, а что производители БП этого учитывать не должны. Пускай у всех плавятся провода?

_________________
AsRock H55M-LE/i5 760@3.3ГГц BOX/4 Гб Kingston(1333Mhz-7-7-7-20@533Mhz)/HDD WD500Gb 7200/XFX R5850BE@(980/1200) DeepCool 6000/550W Chieftec GPS-550A8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
igarilla писал(а):
Как же так, а что производители БП этого учитывать не должны.

Производители БП могут сказать примерно следующее:
1) Все операции по разгону - на свой страх и риск, за последствия не отвечаем.
2) Спрашивайте производителей видеокарт, почему ставят недостаточно разъемов доп. питания и создают перегрузку существующих разъемов. Особенно этот вопрос нужно задавать AMD по референсу R9-295x2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2011
Причём тут разгон. Я же говорю, БП в защиту не уходит, работает в нормальном режиме, греется в пределах нормы, а провода при этом плавятся. Я понимаю БП из-за перегруза уходил бы в защиту, а в данном случае БП работает в штатном режиме без перегруза.
И ещё, чем регламентировано применение в БП проводов сечением 18 либо 16 AWG, где это можно посмотреть?

_________________
AsRock H55M-LE/i5 760@3.3ГГц BOX/4 Гб Kingston(1333Mhz-7-7-7-20@533Mhz)/HDD WD500Gb 7200/XFX R5850BE@(980/1200) DeepCool 6000/550W Chieftec GPS-550A8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
igarilla писал(а):
Я же говорю, БП в защиту не уходит, работает в нормальном режиме, греется в пределах нормы, а провода при этом плавятся. Я понимаю БП из-за перегруза уходил бы в защиту, а в данном случае БП работает в штатном режиме без перегруза.

Мощность БП и токонесущие характеристики проводов и разъемов - разные вещи. Какой мощности БП бы не был, спецификация разъемов - 150 Вт на 8-pin и 75 Вт на 6-pin.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2011
igarilla
Power supply внизу ссылки, документ ATX12V Power Supply Design Guide v2.2

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:
igarilla писал(а):
Пускай у всех плавятся провода?
они и плавятся кто использует видеокарты "не по прямому" назначению
поэтому нужно знать какие видеокарты сколько потребляют мощности, и по каким линиям
R9 280X 3072МБ, ASUS MATRIX-R9280X-3GD5, R9 280X, 2xDVI, 4xDP, GDDR5, 384-бит, Retail 8+8 до 2.6А
R9 280X 3072МБ, ASUS R9280X - DC2T-3GD5-V2, R9 280X, 2xDVI, HDMI, DP, GDDR5, 384-бит, Retail 8+8 2.6А
R9 280X 3072МБ, Gigabyte GV-R928XOC-3GD, R9 280X, DVI, HDMI, 2xminiDP, GDDR5, 384-бит, Retail 8+6 2.6А
R9 280X 3072МБ, Sapphire 11221-02-40G, R9 280X, 2xDVI, HDMI, DP, GDDR5, 384-бит, Retail 8+8 до 2.6А
R9 280X 3072МБ, Sapphire 11221-00-20G, R9 280X, 2xDVI, HDMI, DP, GDDR5, 384-бит, Retail 8+6 6.1А
R9 280X 3072МБ, Sapphire 11221-00-40G, R9 280X, 2xDVI, HDMI, DP, GDDR5, 384-бит, Retail 8+6 до 6.4А

Карты с питанием 8+6 едят с мамы до 6.4А (6,4*12 = 76,8 Вт), исключение GV-R928XOC-3GD
Карты с питанием 8+8 едят с мамы до 2.6 А (2,6*12 = 31,2Вт)

HD7970 = R9 280X с питанием 8+8 = 2.6А



HD 6990: 4.2 A
HD 5970: 4.1 A
HD 5870: 3.2 A
HD 6950: 2.5 A
HD 7970: 0.9 A


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2011
Master2007 писал(а):
Мощность БП и токонесущие характеристики проводов и разъемов - разные вещи.


А по Вашему Мощность БП и токонесущие характеристики проводов и разъемов не должны соответствовать друг другу?
Master2007 писал(а):
Какой мощности БП бы не был, спецификация разъемов - 150 Вт на 8-pin и 75 Вт на 6-pin.


С какой целью они это делают, спалить кого нибудь в квартире? Провода БП обязаны соответствовать мощности этого БП.
alex000white писал(а):
они и плавятся кто использует видеокарты "не по прямому" назначению


Да какое это имеет значение как их использовать, ВК при 100% загрузке больше чем заявлено производителем тока не употребит. Я соглашусь, моя вина если выгорят провода, если БП по мощности меньше чем надо для сборки.
alex000white писал(а):
поэтому нужно знать какие видеокарты сколько потребляют мощности, и по каким линиям

Поэтому я и говорю, сейчас производители БП (даже самые именитые) производят БП не соответствующие требованиям комплектующих для ПК, вот где собака зарыта, и никто с этим ничего не собирается делать, все молча горят.

_________________
AsRock H55M-LE/i5 760@3.3ГГц BOX/4 Гб Kingston(1333Mhz-7-7-7-20@533Mhz)/HDD WD500Gb 7200/XFX R5850BE@(980/1200) DeepCool 6000/550W Chieftec GPS-550A8


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
igarilla,
может быть первичен нагрев разъема 24pin, а не проводов?
Я несколько CX750 резал, не сказал бы, что провода там тонкие.
А обгорание 24pin разъема при майнинге Scrypt - типичная проблема майнеров.
При этом я ещё ни разу не видел, чтобы погорели провода на кабелях от БП.
HD7850 имеет всего 1 разъем доп питания, и скорее всего очень много потребляет с разъема PCI-E (а соответственно и с разъема 24pin, воткнутого в материнскую плату).
Производители БП ничего с этим не могут сделать, их ограничивает стандарт ATX.
Могут сделать производители материнских плат, которые выпустили мат платы, специально приспособленные для майнинга (см например Asrok H61 Pro BTC и H81 Pro BTC).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
igarilla писал(а):
А по Вашему Мощность БП и токонесущие характеристики проводов и разъемов не должны соответствовать друг другу?

Они должны соответствовать стандартам. Производитель БП не может нести ответственность за потребителя, создающего нагрузку, выходящую за пределы ограничений стандартов. Вопросы здесь к производителю этого потребителя, в данном случае видеокарты, а не БП. Или к пользователю, который эксплуатирует нагрузку в режимах за пределами нормативных.
Можете подать в суд на производителя видеокарты, если сможете доказать, что нагрузка на разъемы была за пределами нормативной. На производителя БП в любом случае бесполезно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2011
Master2007 писал(а):
Они должны соответствовать стандартам.


Раздел 3 пункт 3.1.1. Государственного стандарта Российской Федерации ГОСТ Р МЭК 60950-2002 "Безопасность оборудования информационных технологий" (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 11 апреля 2002 г. N 148-ст) Safety of information technology equipment - 3.1.1 Номинальное значение тока и защита от перегрузки по току
Площадь поперечного сечения внутренних проводов и СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ КАБЕЛЕЙ должна соответствовать току, протекающему по этим проводам при работе оборудования в режиме НОРМАЛЬНОЙ НАГРУЗКИ. При этом не допускается превышение максимальной разрешенной температуры проводника.

БП Корсаир сх750 величина тока по линии 12В равен 62А. Площадь поперечного сечения провода должна быть (при 62А) 10,5 кв.мм т.е. диаметром 3,66 мм (при условии что проводник медный), аднака корсаир имеет диаметр провода порядка 2 мм. Соответствует стандартам?

_________________
AsRock H55M-LE/i5 760@3.3ГГц BOX/4 Гб Kingston(1333Mhz-7-7-7-20@533Mhz)/HDD WD500Gb 7200/XFX R5850BE@(980/1200) DeepCool 6000/550W Chieftec GPS-550A8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
igarilla писал(а):
БП Корсаир сх750 величина тока по линии 12В равен 62А. Площадь поперечного сечения провода должна быть (при 62А) 10,5 кв.мм т.е. диаметром 3,66 мм (при условии что проводник медный), аднака корсаир имеет диаметр провода порядка 2 мм.

В природе не существует БП, которые рассчитаны на прохождение всего отдаваемого тока по 12В (да и по другим напряжениям) по одному-единственному проводу.
Если Вы считаете, что, таким образом, все производимые БП нарушают стандарты (ну кроме самых маломощных) - подайте в суд на любого производителя. Только потом отпишитесь о результатах, ОК?


Последний раз редактировалось Master2007 16.06.2014 15:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2011
alex000white писал(а):
стандарт ATX -18 AWG, иногда 16AWG


Уважаемый, подскажи пжл где посмотреть такие стандарты. Премного буду благодарен за инфу!

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
Master2007 писал(а):
В природе не существует БП, которые рассчитаны на прохождение всего отдаваемого тока по 12В (да и по другим напряжениям) по одному-единственному проводу.

Претензию выставлю продавцу обязательно, т.к. считаю ситуацию надо менять. И да, 62А заявленные производителем на линию 12В держат два провода а не один , но при этом сечения и этих двух проводов не хватает на такую силу тока. Производителю лижбы цыфирками глаза потребителю замылить а там трава не расти, только безопасность остаётся прерогативой всё того же потребителя, увы.
Да, и где можно глянуть сколько сечение провода у этих фуфловых БП по их стандартам, что бы штангилем не мерить?

_________________
AsRock H55M-LE/i5 760@3.3ГГц BOX/4 Гб Kingston(1333Mhz-7-7-7-20@533Mhz)/HDD WD500Gb 7200/XFX R5850BE@(980/1200) DeepCool 6000/550W Chieftec GPS-550A8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
igarilla писал(а):
а, и где можно глянуть сколько сечение провода у этих фуфловых БП по их стандартам, что бы штангилем не мерить?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Амери ... водов

igarilla писал(а):
Претензию выставлю продавцу обязательно, т.к. считаю ситуацию надо менять.

Флаг в руки.
Заодно еще подайте в суд на власти городов, в которых есть метро - а то ни одна станция метро не рассчитана на то, чтобы единовременно упихнуть туда все население города.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2011
igarilla
я выше уже дал ссылки
alex000white писал(а):

пункт 4.5.1. ATX Main Power Connector 18AWG
в рекомендациях в блоки питания больше 300 Вт ставить 16AWG провод +12 VDC, +5 VDC, +3.3 VDC, на 24-pin коннектор
реально 16AWG я видел в SeaSonic большой мощности серии KM1, SS "старая платина" , Enermax модели не помню и OCZ модели которые сейчас не выпускают

- ещё стандарт БП для серверов, большинство моделей БП для ПК поддерживают и этот стандарт EPS12V Power Supply Design Guide, v2.92 пункт 6.1 и далее - 18 AWG

igarilla писал(а):
Да какое это имеет значение как их использовать, ВК при 100% загрузке больше чем заявлено производителем тока не употребит.
теоретически правильно, реально в "игровой" нагрузке мощность потребления видеокартой имеет пульсирующий характер, провода успевают остыть
- не стоит забывать, если бы провода и были 16AWG в конкретном случае, на коннекторе 24pin, следующим слабым звеном будут медные шины в мат.платах, данные случаи можно встретить на форумах "майнеров"
- здесь всё как на ладони, производители ввели дополнительное питание 8pin+8pin(8pin+6pin) для видеокарт, которое по сути является основным, чтобы уйти от ограничений этих самых 2-х проводов +12В в коннекторе 24pin


Последний раз редактировалось alex000white 16.06.2014 16:09, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2011
alex000white писал(а):
пункт 4.5.1. ATX Main Power Connector 18AWG
в рекомендациях в блоки питания больше 300 Вт ставить 16AWG провод +12 VDC, +5 VDC, +3.3 VDC, на 24-pin коннектор
реально 16AWG я видел в SeaSonic большой мощности серии KM1, SS "старая платина" , Enermax модели не помню и OCZ модели которые сейчас не выпускают


Я так понял в БП сейчас используют сечение провода не более чем 16AWG ?

_________________
AsRock H55M-LE/i5 760@3.3ГГц BOX/4 Гб Kingston(1333Mhz-7-7-7-20@533Mhz)/HDD WD500Gb 7200/XFX R5850BE@(980/1200) DeepCool 6000/550W Chieftec GPS-550A8


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2009
Ребят подскажите реально ли софтом мониторить загрузку\потребление Ватт блока питания в реальном времени? Или нужен отдельный ваттметр\ИБП со встроенным ваттметром ?

Соре если перепутал ватты с чем то еще, далек от этой темы, суть в том что хочу посчитать точное кол-во киловатт\час которые скушал ПК за определенный отрезок времени, в идеале конечно с периферией, но монитор и колонки можно и отдельно узнать довольно точно.

_________________
Intel Core i5-2500 \ Asus P8H67 \ 16Gb DDR3 \ Zotac GeForce GTX 570 AMP! Edition \ SSD OCZ Vertex 3 60Gb + HDD Seagate 3Tb \ Corsair TX750 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Warak
Наиболее правильное решение - http://www.chipdip.ru/product/e305em6-g/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2009
Master2007 писал(а):
Warak
Наиболее правильное решение - http://www.chipdip.ru/product/e305em6-g/

Хм...благодарю, очень любопытный вариант.

_________________
Intel Core i5-2500 \ Asus P8H67 \ 16Gb DDR3 \ Zotac GeForce GTX 570 AMP! Edition \ SSD OCZ Vertex 3 60Gb + HDD Seagate 3Tb \ Corsair TX750 V2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2011
Реально ли запитать им http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6059809&hid=857707 мать c 8pin питальником проца, видеокарта 7850 одна с 6pin. Есть же всякие переходники? У меня допустим есть molex->6pin, cpu 4+4 удлинитель. Если с помощью переходников нельзя то как можно с наименьшими затратами и самостоятельно с помощью специалистов? Срочно нужна помощь, лоханулся, брал БП по совету продавца под 775 сокет, а щас предстоит переход на z97 и g3258 а денег нет на БП.

_________________
LG 650GKF•Biostar x370 GT7•R5 1600•Yeston 7800 xt•Geil GLWR416GB3000C15ADC•Tesla R2 650W•Sandisk SDSSDHP-128G-G25


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
ExugHblu
См. Выбор блока питания (часть 4) #11309234


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2011
Master2007 писал(а):

ага спасиб уже увидел на другом ресурсе, но все-таки мой вопрос в части переходников\переделки остается открытым.
Срочно нужна помощь, лоханулся, брал БП по совету продавца под 775 сокет http://market.yandex.ru/model.xml?model ... hid=857707 , запитать то им можно и даже разогнать немного Z97 (8pin) + G3258 (2 cores unlock) + видеокарта 7850 (6pin). Но, есть же всякие переходники? У меня допустим есть molex->6pin, cpu 4+4 удлинитель. Видел 4pin cpu->8pin cpu.
Если с помощью переходников нельзя то как можно с наименьшими затратами и самостоятельно с помощью специалистов переделать 4pin cpu и 6+2pin pci-e в 8pin cpu а видеокарту можно запитать через molex->6pin?

_________________
LG 650GKF•Biostar x370 GT7•R5 1600•Yeston 7800 xt•Geil GLWR416GB3000C15ADC•Tesla R2 650W•Sandisk SDSSDHP-128G-G25


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4348 • Страница 35 из 218<  1 ... 32  33  34  35  36  37  38 ... 218  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan