Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1094 • Страница 36 из 55 • <  1 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 55  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  maxara

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
Master2007 писал(а):
1) Seasonic X-850 и X-1050: http://www.overclockers.ru/lab/54072_4/ ... 250.html#5 , http://www.overclockers.ru/lab/54072_4/ ... 250.html#6 - хорошо видно, что более мощный шумнее.
Seasonic очень шумные в питании - сильно мусорят в 12 линию, нерекомендуюся в компах связанных с аудио - по причине своей типологии http://www.overclockers.ru/lab/54072_2/ ... -1250.html

Master2007 писал(а):
Chieftec SPS-650C, SPS-750C - стоит вентилятор Yate Loon D14SM-12 с невысокими оборотами, а в SPS-850C - уже D14SH-12 с высокими.
разве ктото из нацеленных на тишину, будет юзать бп с родным вентилятором ?

все читают обороты в тестах блоков - и бегут за тихими оттестенными моделями скитней итп пропелерных брендов 8-)

Master2007 писал(а):
И таких еще навалом. Общее правило - в рамках одной серии БП шумность на одной абсолютной нагрузке с ростом паспортной мощности не уменьшается. Исключения редки и лишь подтверждают это правило.
ну да ладно, вопрос, сколько оборотов для средней нагрузки добавилось на 400 и 800 блоков - и насколько это слышно на скитнях итп тихих моделях пропелеров ?

#77#77

Master2007 писал(а):
Лучше купить качественный БП высокого уровня мощностью X ватт (достаточной для своей системы), который рассчитан на работу на мощности в X ватт, чем эти же деньги вложить в БП мощности 1.5*X или 2*X более низкого уровня, ради "запаса"
а если нет денег, или сетевики не возят те самые "качественные" ?

что тогда надежней для среднеигрового компа, для одной и тойже серии блоков - взять 400-500 или брать 600-900 ? ;)

Master2007 писал(а):
У действительно качественных БП их паспортная мощность - и есть "золотая середина микрух", т.к. в них ставят схемотехнику с запасом по токам в 1.5-2 раза, чем при паспортной мощности БП
это написано на этикетке/прайсе при покупке бп - вот прям чтоб конкретно по мосфетам и шоткам это писали ? :D
Реклама

Партнер
  Master2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maxara писал(а):
разве ктото из нацеленных на тишину, будет юзать бп с родным вентилятором ?

А Вы почитайте тему по выбору БП.
"Хочу тихий БП, конфиг такой-то."
Указываем на БП.
"Ой, там гарантия всего полгода."
Как Вы думаете - этот человек будет менять вентилятор в БП? :D
И это повально. Замена вентилятора практикуется как раз меньшинством.

maxara писал(а):
для средней нагрузки

Вначале нужно определиться, что это за объект такой - "средняя нагрузка" и для кого она средняя - для человека или для БП. :D

maxara писал(а):
что тогда надежней для среднеигрового компа, для одной и тойже серии блоков - взять 400-500 или брать 600-900 ?

Наиболее оптимальный выбор - это мощность, ближайшая сверху к нагрузке в LinX + Furmark. Тогда и мощности хватит на все извраты, и в среднеигровом режиме нагрузка и будет близка к 50% паспортной мощности. В тяжелом игровом режиме (типа Crysis 3, Metro LL) - 80-85% паспортной мощности. Для качественных БП это нормально.
Для справки: i7-3770K на 4600 МГц + одна MSI TF4 GTX780 без разгона, 4x4 Гб памяти, 3 винчестера и SSD, LinX + Furmark = около 470 Вт из розетки. Измерял сам. Все это без проблем тянет Seasonic SS-520FL2. Его еще и на разгон видео в данном случае хватит.

maxara писал(а):
а если нет денег, или сетевики не возят те самые "качественные" ?

Ну мы ж не в Африке живем, да и ссанкции пока не касаются компьютерной техники. Варианты покупки есть всегда. Тем более для профессионалов, которые знают, что им надо.
А покупка БП максимально возможной мощности за небольшие деньги обычно ни к чему хорошему не приводит. За качественные вещи надо платить. Закон жизни.

maxara писал(а):
это написано на этикетке/прайсе при покупке бп

А вот это плохо, когда люди смотрят только на этикетку и прайс - потому как они мало о чем говорят.
К счастью, как показывает практика, все больше людей понимают, что перед тем, как купить технику, нужно прочитать не один обзор. А настоящие профессионалы читают те обзоры, где технику разбирают до отдельных мосфетов и Шоттки (и такие ресурсы для БП есть - HardwareHeaven, JonnyGuru). Что-то мне говорит о том, что и Вы поступаете так же.
  ADmA

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
maxara писал(а):
Seasonic очень шумные в питании - сильно мусорят в 12 линию, нерекомендуюся в компах связанных с аудио - по причине своей типологии http://www.overclockers.ru/lab/54072_2/ ... -1250.html
Цитата:
Никаких вопросов не возникло и к работе систем стабилизации и фильтрации напряжений. И под кросс-нагрузочными тестами, и под реальной нагрузкой напряжения на выходе в ходе экспериментов были в полном порядке.
  maxara

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
ADmA писал(а):
Никаких вопросов не возникло и к работе систем стабилизации и фильтрации напряжений
у них не возникло - а у тех кто ставил сеасоники и прогонял рмаа церез ацп - очень даже возникло, разные это замеры разной точности

Master2007 писал(а):
А Вы почитайте тему по выбору БП."Хочу тихий БП, конфиг такой-то."Указываем на БП."Ой, там гарантия всего полгода."Как Вы думаете - этот человек будет менять вентилятор в БП?
мы вроде чайников в расчет не берем ?

но одно другому немешает и неисключает - да и первые месяцы они обычно не шумят, и именно первые месяцы ждут гарантийного случая, а потом замена пропелера - корпусные наклейки есть не везде, или снимаются нараз, докучи экспертиза рулит если был фабричный брак

Master2007 писал(а):
около 470 Вт из розетки
народ по калькуляторам оценивает, до покупки и футемарков - и 470 это лишка для стандартной игры, маршевая всетаки 200-300 - чёё там на ваших графиках с шумность на 300 ?

Master2007 писал(а):
Все это без проблем тянет Seasonic SS-520FL2. Его еще и на разгон видео в данном случае хватит
сколько лет он это тянет непрерывно ? :D а сколь лет будут пользоватся бп, аки длительная нагрузка ?

Master2007 писал(а):
Ну мы ж не в Африке живем, да и ссанкции пока не касаются компьютерной техники. Варианты покупки есть всегда
Master2007 писал(а):
А вот это плохо, когда люди смотрят только на этикетку и прайс - потому как они мало о чем говорят.
ктото в одном и томже посте приводит чайника и профи - странно это както :-) - давайте расчитывать на минимально начитавшегося основ, и не более того...
  ADmA

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
maxara писал(а):
у них не возникло - а у тех кто ставил сеасоники и прогонял рмаа церез ацп - очень даже возникло, разные это замеры разной точности
У меня "перемаркированный" Сеасоник (Corsair AX760 760W), вот не вижу проблем с замерами RMAA.
  Master2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maxara писал(а):
мы вроде чайников в расчет не берем ?

Профи сам знает, что ему нужно, и не спрашивает на форуме.

maxara писал(а):
народ по калькуляторам оценивает

"Мы их душили, душили..."
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:13396

Вопрос: Производитель моей видеокарты рекомендует для нее очень мощный БП, хотя она не относится к топовой линейке. Что делать?
Ответ: Производитель рассчитывает, что у Вас может быть топовый, потребляющий очень много энергии процессор, возможно в разгоне. Поэтому он банально перестраховывается, рекомендуя БП с очень большим, избыточным запасом.
Вопрос: Я посчитал потребление своей системы с помощью online-калькулятора. Он показывает намного больше, чем рекомендуют здесь в теме. Кому верить?
Ответ: Калькуляторы, как правило, завышают потребление системы до 2-х и более раз, поскольку используют при расчётах максимальные значения потребления для каждого из оцениваемых компонентов. Однако, в реальной жизни ситуации, когда все компоненты компьютера работают в режиме максимального потребления одновременно, не бывает никогда. Например, пик потребления массива жестких дисков – при старте, когда они раскручиваются, но видеокарта например в этот момент потребляет очень мало. В общем, так же, как и в случае с рекомендациями производителя видеокарты, значение, которое дает калькулятор - существенно завышено.

Хотя Вы это должны знать и без данной ссылки.

maxara писал(а):
маршевая всетаки 200-300

У кого?
У меня? Лично я давно уже перерос такие БП, как Вы переросли мультимедиа-колонки. Да и никогда их не покупал по остаточному принципу - всегда предусматривал на БП достаточную часть бюджета.
А у остальных - у всех видеокарты (и их кол-во) разные, равнять всех на 200-300 тоже не стоит.
Да, есть некоторый участок в р-не 400 Вт, в котором как бэ тише более мощный. Но это - один конкретный случай. Более того: что там реально будет на "маршевой", еще никто не знает, т.к. регулировка оборотов происходит не столько от мощности, сколько от температуры (а она зависит еще и от внешних условий).
Поэтому никогда не стоит надеяться, что "вот на этих мощностях" БП тише. Лучше смотреть что-то, что тише всегда (что проще сделать на менее мощном БП - чем выше мощность, тем сложнее охлаждать в тех же габаритах).

maxara писал(а):
сколько лет он это тянет непрерывно ? а сколь лет будут пользоватся бп, аки длительная нагрузка ?

Пытаться придумать универсальное решение на будущее - бесполезно. Я уже об этом много раз писал:
Выбор блока питания (часть 4) #11384077
Выбор блока питания (часть 4) #11792615
Выбор блока питания (часть 4) #12197574
Все разговоры типа "а если" обычно сводятся к "а если бы у бабушки были яйца". Пытаться додумывать за человека что-то типа "а вдруг он через полгода заапгрейдится", если он сам об этом не говорит - бесполезно: если даже посоветовать с 3-кратным запасом БП на 1500 Вт, всегда можно придумать конфиг с потреблением в 2000 Вт, и так для любой мощности. Поэтому рекомендация всегда дается для текущего состояния системы либо для того, который сам вопрощающий указывает.

P.S. Вопрос был уже неоднократно обсужден в теме по выбору БП, и еще никто не смог привести убедительных аргументов за необходимость 2-кратного перебора по питанию (от потребности в LinX + Furmark). Может, хватит изобретать вечный двигатель?
  maxara

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
Master2007 писал(а):
У меня? Лично я давно уже перерос такие БП, как Вы переросли мультимедиа-колонки
первое только про потребляемую, а не паспортную - второе нет, ибо кризис всё еще такида...

Master2007 писал(а):
Да, есть некоторый участок в р-не 400 Вт, в котором как бэ тише более мощный. Но это - один конкретный случай. Более того: что там реально будет на "маршевой", еще никто не знает, т.к. регулировка оборотов происходит не столько от мощности, сколько от температуры (а она зависит еще и от внешних условий).
третий раз намекаю - даже если больше, то отсилы на 200-300 оборотов - ну и кто это услышит на фоне остального ? :D

ADmA писал(а):
У меня "перемаркированный" Сеасоник (Corsair AX760 760W), вот не вижу проблем с замерами RMAA.
это не значит что их нет - всё познается в сравнении - http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=3

хотя многие предлагают сначала съэкономить, а потом сравнивать :-)
  Master2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maxara писал(а):
ну и кто это услышит на фоне остального ?

А тогда о чем вообще разговор, если все начиналось с:
maxara писал(а):
запас мощьности это тишина пропелера

?
  ADmA

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
maxara писал(а):
это не значит что их нет
Еще раз, качественные внутренние ЗК проектируются для питания БП, и от питания требуется только соответствие стандарту, БП Сиасоник с запасом соотвествуют стандарту, а все остальное важно только либо для бедных умом или знаниями.
Цитата:
хотя многие предлагают сначала сэкономить, а потом сравнивать :-)
БП покупался осознано, AX760 тише (!!!), эффективнее на маленьких нагрузках (большая часть времени работы), было легче найти с гарантией 7 лет, и по крайне мере на момент покупки к интерфейсу Corsair Link были вопросы по его "качеству" работы. И изначально расчет был на родной БП 760 который был дороже AX760i, но я его ждал более 2 недель, а мне надо было машину собирать пришлось брать AX760.
  maxara

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
ADmA писал(а):
от питания требуется только соответствие стандарту, БП Сиасоник с запасом соотвествуют стандарту, а все остальное важно только либо для бедных умом или знаниями
а отсутствие вч состовляющей в 12в постоянке - с этим как у небедных знаниями ?

или вы как вечный борец-с-кабелями, считаете что вч-добавка очень полезная в питании аудиодела ?

Master2007 писал(а):
А тогда о чем вообще разговор, если все начиналось с:
ну ладно - возвращаемся с графиками с вашими тт - даем 400 реальной, или даже 500, ибо вы так усиленно давите на громадное нереальное потребление - и что там стало с оборотами ?
  Master2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maxara писал(а):
и что там стало с оборотами ?

Повторяю свои слова:
"Регулировка оборотов происходит не столько от мощности, сколько от температуры (а она зависит еще и от внешних условий). Поэтому никогда не стоит надеяться, что "вот на этих мощностях" БП тише. Лучше смотреть что-то, что тише всегда (что проще сделать на менее мощном БП - чем выше мощность, тем сложнее охлаждать в тех же габаритах)."
  ADmA

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
maxara писал(а):
а отсутствие вч состовляющей в 12в постоянке - с этим как у небедных знаниями ?
или вы как вечный борец-с-кабелями, считаете что вч-добавка очень полезная в питании аудиодела ?
Не понял, что вы написали.
  Leviafan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2010
Фото: 24
maxara ты всё продолжаешь плёнку ставить паралельно большому конденсатору?:)
Цитата:
Seasonic очень шумные в питании - сильно мусорят в 12 линию, нерекомендуюся в компах связанных с аудио - по причине своей типологии http://www.overclockers.ru/lab/54072_2/ ... -1250.html
когда будешь выкидывать адрес помойки в личку кинь :rofl:

_________________
Граждане! Не трогайте мокрыми руками голые провода! Они от этого ржавеют!

  maxara

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
Master2007 писал(а):
Регулировка оборотов происходит не столько от мощности, сколько от температуры (а она зависит еще и от внешних условий).
ой как сложно с вами - сначала выложили аж 4 бп с нетипичной регулировкой оборотов, а как и на них поймали, так сразу яй... внешние условия мешать стали :spy:

ADmA писал(а):
Не понял, что вы написали.
. http://content.foto.mail.ru/mail/dregst ... s/i-72.jpg + http://www.rom.by/comment/24804

Leviafan писал(а):
когда будешь выкидывать адрес помойки в личку кинь
для начала, я несобираюсь его покупать...
  Master2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maxara писал(а):
с нетипичной регулировкой оборотов

Чем она нетипична? Тихий участок - раскрутка - громкий участок. Почти все вентиляторные БП такие. Никто никого не поймал.
  maxara

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 68
Leviafan писал(а):
ты всё продолжаешь плёнку ставить паралельно большому конденсатору?:)
и чоо ? перейди на латынь :-)

Master2007 писал(а):
Почти все вентиляторные БП такие
неуверен, если для среднячков то тт лишка крутой подъем а сеасоники плоские - при этом им всем побоку условия корпуса с его 2-3 градусами разницы - особо в тестах где они явно на столе лежали
  Master2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
maxara писал(а):
неуверен, если для среднячков то тт лишка крутой подъем а сеасоники плоские

Речь о качественной картине, а не о количественной.

maxara писал(а):
при этом им всем побоку условия корпуса с его 2-3 градусами разницы

Это в тестах одной и той же конфигурации 2-3. А при разных конфигурациях и разной организации охлаждения самих комплектующих - разброс намного больше (конкретные TDP, разгон, референсные/нереференсные ВК, наличие или отсутствие СВО и т.д. - все это влияет на температуру в корпусе).
Про стол вообще непонятно, при чем это здесь. Никто в здравом уме не держит БП при обычной работе на столе вне корпуса.
  YanAndrew

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Kharkov
Доброго дня
Собрал новый комп, и в вечерне-ночной тишине обнаружил, что БП (Chieftec APS-550SB )издает какой-то странный звук типа "ыыыыыыыыыыыыыууууу....", тихо так, но противно так. Не гул, не писк, а именно вой. Причем звук может изменяться в тональности на секунду другую и снова возвращается к "ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы..."
Появление "подвывания" связано с увеличивающейся нагрузкой, то есть пока ничего не запущено - тихо, запускаешь игры/оперу - сразу слышишь БП

Собственно, этот звук как-то можно купировать? Есть опыт по данному БП у кого-то?
Формально, я так понимаю, вернуть в магазин - оснований нет, а раздражает достаточно сильно.
  ADmA

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
YanAndrew писал(а):
Доброго дня
Собрал новый комп, и в вечерне-ночной тишине обнаружил, что БП (Chieftec APS-550SB )издает какой-то странный звук типа "ыыыыыыыыыыыыыууууу....", тихо так, но противно так. Не гул, не писк, а именно вой. Причем звук может изменяться в тональности на секунду другую и снова возвращается к "ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы..."
Скорее всего "плавает" частота сети.
Цитата:
Собственно, этот звук как-то можно купировать?
Если проблема в частоте сети и без потери гарантии - покупкой хорошего стабилизатора, но он сам по себе будет шуметь и его надо будет "выдворять" в другое помещение.
Цитата:
Формально, я так понимаю, вернуть в магазин - оснований нет
Поищите на сайте тех поддержки, у Сиасоников если БП "слышно" на расстояние метра - гарантийный случай. Или если не прошло 15 дней можно обменять или вернуть деньги.
  YanAndrew

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Kharkov
Да как сказать.. "Вой" есть, вой раздражает, но БП работает, система ни разу не крашилась
По вашим словам - все БП шумят, обратился к продавцу - те говорят не видим повода для замены
Тут теперь или терпеть этот шум по вечерам (днем он не заметен) или снимать и пытаться вернуть или поменять, то есть на неделю без компа :(

А такой вопрос. Подобный шум в теории можно удалить, если влезть внутрь БП и чето там перепаять из воющего? Это вообще сложная задача?
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1094 • Страница 36 из 55 • <  1 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 55  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hro и гости: 17

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan