Необходимо знание основ электроники, схемотехники импульсных БП , наличие измерительных средств. При описании проблемы указывать маркировку и параметры проблемных элементов, а также результаты измерений/обследования. Следует помнить, что в БП присутствуют опасные для жизни напряжения. Блок питания - крайне опасное изделие и малейшая ошибка приведет к уничтожению аппаратуры намного дороже, чем стоит сам БП . Если у Вас нет соответствующей квалификации, купите новый Блок Питания.
Сашун , я не спрашивал о непосредственной работе TL494, вопрос заключался : как PS - ON запускает блок, т.е. при нажатии кнопки ПИТАНИЕ на системнике, что коротит PS - ON на землю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.07.2005 Откуда: Кривой Рог(UA)
Накрылся у друга БП Power Master FA-5-1(300вт).С виду неплохой,жалко выбрасывать.Вобщем при включении в сеть пищит возле дежурки(точнее не определил) и все.На замыкание PC.ON на землю не реагирует.Входные емкости и диоды целые,высоковольтные транзисторы и транзистор дежурки выпаевал-целые.Диодные сборки тоже целые.Напряжение дежурки +5.14в,на 12 ноге ШИМ КА7500 19в,а вот на 13 14 и,соответственно,на PC.ON почти 10в.Из видемых повреждений-разлетелся резистор R21-заменил. При включении через лампочку лампа загорается и гаснет и больше ничего.Подскажите пожалуйста дальнейшее направления поиска.Из приборов только цифровой мультиметр,но хороший.Вот схема http://electro-tech.narod.ru/schematics ... Master.gif Вроде ШИМ барахлит.Как его проверить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2004 Откуда: Кишинёв
J0hnNicK писал(а):
Подскажите как проверить электролиты не выпаивая из платы?
Проверку можно произвести электронным тестером. Щупы втыкаешь в контакты кондера (плюс и минус соответственно), выставляешь замер сопротивление на 200 килоОм (например), на шкале должно начаться увеличение значения цифры. Но проверка это очень поверхностная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2006 Откуда: Одесса
Maestro+++ писал(а):
как PS - ON запускает блок, т.е. при нажатии кнопки ПИТАНИЕ на системнике, что коротит PS - ON на землю.
Однократное нажание кнопки со значком выключателя на передней панели системного блока компьютера НЕ "коротит PS-ON на землю", а, всего-то, подает бинарную команду на РАБОТАЮЩИЙ (при ATX_БП) чипсет материнской платы, на который от БП подается +5VSB для возможности дистанционного включения от модема, флешки, упомянутой кнопки, клавиатуры, мыши и др. устройств в зависимости от настройки CMOS. Добавлено спустя 17 минут, 56 секунд doctor666 Сперва заменить электролиты С28, С29, С30, С31. Обычно на 4-ю ногу ШИМ идет перемычка. Выпаять. Посадить 4-ю ногу ШИМ на землю, т.е. отключить защиту. Включать только через лампочку вместо предохранителя. Если включится - копать защиту. Если не включится - одолжить осциллограф и проверить наличие импульсов ШИМ (через развязку!). Добавлено спустя 3 минуты, 53 секунды
J0hnNicK писал(а):
Подскажите как проверить электролиты не выпаивая из платы?
Никак. Либо выпаяв другие элементы, подключенные к подлежащему проверке электролиту. Проверять нужно как емкость конденсатора, так и ESR.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2003 Откуда: Москва Фото: 1
Собственно обиделся я на сестру и что-бы она не трогала комп взял и вытащил питалово с харда, что-бы комп не грузился, корпус на ключике, внутрь тоесть не влезть. Так она посчитав себя умной и решив что виноват этот переключатель бп, тк на корпусе кроме кнопки повер и лотка си-ди рома можно пощелкать только его, взяла и переставила его из положения 220 в 110 и включила комп... Кроме запаха горелым из б/п больше разумеется ничего не было. Понятно, что сестру я уже , а потом . А с блоком что делать? Что вышло из строя? Блок Термалтейк 360 ватт.
Темы слил. Автору ЖК на 2 недели за игнор поиска. Sonto
_________________ Если ты богат, а друг твой беден, то не друг твой неудачник, а Ты плохой друг...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2004 Откуда: Кишинёв
J0hnNicK , подобным не занимался (пайкой пробника). Надо посмотреть по нету, возможно и можно, но очень в этом я сомневаюсь.
Если схема рабочая т.е. все включается и работает, то не выпаевая кондер, можно на его выводы встать осциллограффом и посмотреть его (кондера) работу. Но для этого нужен осциллографф и представление, что необходимо увидеть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2006 Откуда: Одесса
Maestro+++ писал(а):
хотел бы более точно уточнить: "НЕ "коротит PS-ON на землю", а, всего-то, подает бинарную команду на РАБОТАЮЩИЙ (при ATX_БП) чипсет " это и так очевидно. Вопрос в более детальной работе всей этой системы. 1. Подача происходит на северный мост? 2. При этом задействованы другие микросхемы (например триггеры) или нет? 3. Так или иначе, что - то должно коротнуть PS-ON на землю? По возможности и при желании более подробное описание работы момента запуска компьтера, либо ссылки.
1. Обычно - на южный мост.
2. Конкретный алгоритм включения индивидуален для каждого чипсета.
3. Несомненно. Например на плате GIGABYTE GA-6OXT етим занимается непосредственно южный мост - см. http://monitor.net.ru/forum/gigabyte-ga ... -3960.html .
Описания работы микросхем - в их даташитах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.07.2005 Откуда: Кривой Рог(UA)
Отремонтировал БП (пост выше)-ШИМ был плохой,но возникла другая проблема.Ветка +12в теперь выдает 11,5-11,6в.Перекос невозможен,т.к. ОС на 1 ногу подаю непосредственно с 12в через делитель(+5в отключил).Выпаял этот ШИМ впаял другой-получил максимум 11,7в.Как получить чистые +12в,не подбирать же ШИМы ?Какая еще есть цепочка задания напряжений?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2006 Откуда: Одесса
doctor666 Все отлично! Так и должно быть!
Потому 12V и занижено, что 5V отключено ))). Дроссель групповой стабилизации, он же - дроссель межканальной связи (крупный, намотан толстым проводом между радиатором низковольтных диодных сборок и выходящими проводами) поднимет 12V на несколько десятых, когда на линии 5V появится нагрузка и линия 5V просядет! На этом дросселе обмотки +5V и +12V намотаны встречно - меньше напряжение на 5V (от нагрузки) - будет выше 12V и наоборот.
Подробнее - http://qrx.narod.ru/book/at/2.8.htm - первым со схемой и описанием разобран пример со стабилизацией не делителем, а только по +5V. Добавлено спустя 2 минуты, 48 секунд Чтобы УВЕЛИЧИТЬ 12V на выходе блока нужно УМЕНЬШАТЬ напряжение на 1-й ноге ШИМ - этим и занимается тот делитель между 5V и 12V. Добавлено спустя 10 минут, 54 секунды Ставить переменные резисторы в плечи делителя нельзя. При окислении подвижного контакта напряжение подаваемое к ШИМ от любой выходной линии пропадет, ШИМ "подумает", что оно упало, поднимет напряжение и спалит весь ящик с материнкой, HDD и всем остальным.
Можно ставить в каждое плечо делителя ЦЕПОЧКУ из двух резисторов - Например, резистор 100 Ohm собрать из постоянного на 90 и переменника на 20. Тогда такая цепочка обеспечивает регулировку в пределах +/-10% - в крайних положениях переменника может быть или 90 или 110 Оhm, что безопасно - выходные напряжения БП при отказе потенциометра не выйдут за допуски.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.07.2005 Откуда: Кривой Рог(UA)
Сашун писал(а):
Все отлично! Так и должно быть!
Спасибо!Теоретически разобрался,практически-завтра,т.к. при замере напр-я да диодной сборке невовремя зазвонил телефон,дрогнула рука,коротнул ножки и,как итог,обо высоковольтных транзистора ушли в мир иной Да, защитка от КЗ не помешала-бы.
Сашун писал(а):
Ставить переменные резисторы в плечи делителя нельзя. При окислении подвижного контакта напряжение подаваемое к ШИМ от любой выходной линии пропадет, ШИМ "подумает", что оно упало, поднимет напряжение и спалит весь ящик с материнкой, HDD и всем остальным. Можно ставить в каждое плечо делителя ЦЕПОЧКУ из двух резисторов - Например, резистор 100 Ohm собрать из постоянного на 90 и переменника на 20. Тогда такая цепочка обеспечивает регулировку в пределах +/-10% - в крайних положениях переменника может быть или 90 или 110 Оhm, что безопасно - выходные напряжения БП при отказе потенциометра не выйдут за допуски.
А тут не до конца понял.Ведь если переменник окислится,другими словами произойдет обрыв,напряжение ОС перестанет поступать на ШИМ в любом случае.Кстати у меня при выходе сопротивления за рамки допустимого(по мнению ШИМ ) просто пропадает вых. напряжение.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Можно маленькое дополнение? Лучше ставить переменник в цепи на землю, тогда при обрыве подвижного вывода выходное напряжение уменьшится. Кроме того, припаивать надо все 3 провода переменника. Тогда при обрыве сопротивление будет меняться не от номинального до бесконечности, а от номинала до максимума. И еще, если переменник имеет механическое крепление и металлическую ось, то этот подвижный вывод лучше соединять с цепью 'земля', а резистор вешать между другим выводом и схемой. Это обезопасит от КЗ на корпус.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.03.2006 Откуда: Одесса
doctor666 Каким образом в цепи +12в произойдет подъем напряжения вследствие прохождетия тока по +5в и соответствующей генерации ЭДС,если обмотки дросселя противофазны,а ОС берется исключительно с 12в через делитель?Завтра конечно попробую.может голова уже не варит . При уменьшении напряжения на 1-вой ноге посредством переменника в делителе выходное +12 растет,но упирается в+11,66 и дальше ни в какую.
Пишу же тебе, - НАГРУЗИ ЛИНИЮ 5V. Хотя бы, Ампер 5-10. Блок НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для работы без нагрузки на выходах.
"...микросхема не подозревает о существовании напряжений +5 и +12 вольт. На её вход подаётся некоторое среднее значение, полученное резисторным делителем. Поэтому и становится возможным "перекос" напряжений – когда одно напряжение завышается, ... другое становится ниже нормы. В то же время "среднее" значение на входе микросхемы остаётся прежним..."
(Л.Коробейников)
Вот у тебя и остается стабилизированное напряжение 11,7V. Потому, что +5V без нагрузки задрано выше нормы. Появится нагрузка на линии 5V - увеличится индукция в сердечнике дросселя - 12V поднимется на пол-Вольта!
А без нагрузки по линии 5V дроссель работает просто как резистор и на нем теряются эта, предусмотренная конструктором, вольтодобавка.
Паять, ясное дело, нужно все 3 ноги переменника ))). Это только в школе двухконцовые реостаты ))).
Код:
Замена постоянного резистора в плече делителя !---------! !----------! -----! ~ Rvar !---------------! R=const !-------- !---------! ! !----------! ^ ! !________| Движок слева - Rvar закорочено, сопротивление плеча мало и равно Rconst. Движок справа - сопротивление плеча R=Rvar+Rconst.
Включать блок нужно через лампочку 220V/150W, установленную вместо предохранителя. Это сохранит ключевые транзисторы при КЗ в нагрузке. Добавлено спустя 3 минуты, 24 секунды
Mack Soer писал(а):
Народ а можно зделать из 300wБП че нить по мощнее ну на пример 400W если да то как?!
Сделать - можно. Но.
ОБУЧЕНИЕ этому оверклокера, задавшего такой вопрос, обойдется в разы дороже нового 800-Ваттного БП. Так что - игра не стоит свеч. Гораздо дешевле идти в магазин за новым БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.05.2005 Откуда: C Юга
Сгорел у меня БП FSP ATX-350PN. Выгорел керамический конденсатор возле двух больших электролитов. У керамики маркировка такая: TVR 10241. Чем его можно заменить? И возможные причины его выгорания?
_________________ Интернет как и смерть забирает лучших.
-=AMD OverClub=-
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения