Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Master2007   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4883 • Страница 40 из 245<  1 ... 37  38  39  40  41  42  43 ... 245  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
⚡️Данная тема предназначена для определения достаточности блока питания для конфигурации компьютера⚡️


📌 Тема по выбору блоков питания находится здесь >>> Выбор блока питания (часть 4). Рекомендации в шапке.
📌 Ремонт блока питания здесь >>> Ремонт БП
📌 Общие вопросы по блока питания находятся здесь >>> Общие вопросы по блокам питания (+ F.A.Q. на первой странице).
📌 Если речь касается UPS, то спрашиваем здесь >>> Выбор и обсуждение источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).
📌 Дополняемый F.A.Q. здесь >>> Хватит ли мощности блока питания для этой системы. #11459666

Итак, существует некий алгоритм определения, хватит ли вашего блока питания для какой-либо конфигурации компьютера.
В современных ПК есть два основных источника потребления - это процессор и видеокарта. Материнская плата, HDD и SSD, ОЗУ, как правило, потребляют намного меньше, но вычёркивать их тоже нельзя.
Существует 3 варианта, как узнать потребление вашей системы:
1. Калькуляторы:
Cooler Master PSU Calculator
be.Quiet PSU Calculator
Outervision PSU Calculator
2. Токоизмерительные клещи и ваттметры
➜ BSIDE ACM91*
➜ Energenie EG-EM1*
* приведены в качестве примера для понимания как это выглядит.
3. Сбор информации по потреблению компонентов ваших комплектующих или же примерный их аналог
Т.е., условно, у вас компьютер на базе Core i5 10600K + RTX 3070/RX6700XT + 2 SSD + 16Gb ОЗУ и корпус с ARGB подсветкой, то, соответственно, вооружившись интернетом идём и смотрим по обзорам, сколько это всё потребляет.
Итак:
Core i5 10600K ~ 130-140W
GeForce RTX 3070 ~ 210W/RX6700XT ~217W
2 SSD ~ 12W
16Gb ОЗУ ~50W
Материнская плата ~30W
ARGB ~10W
Итого: ~450-470W, ещё запас по мощности я бы рекомендовал около 100Вт и в итоге получаем, что на эту систему нуден блок питания 550-600Вт.
Калькуляторы будут всегда вам выдавать, как правило, больше для запаса (мало ли).
❗️❗️ Но тут необходимо понимать несколько ньюансов: в разных приложениях потребление будет различным. Например, в том же Prime95 потребление процессора будет намного больше, чем в игре. Потребление видеокарты в игре будет меньше, чем в FurMark. Так же стоит учитывать, будет ли у вас разгон или нет. Если да, то тут уже на процессор, например, можно смело накидывать 100Вт потребления, но, опять же, это будет в стресстестах. Ну и следует понимать, что рассчёт ведётся в суммарном потреблении, т.е. предполагается, что вы будете одновременно запускать Prime95 + FurMark. Будете это делать или нет - вопрос уже другой.

👍🏼 Полезные ссылки
✔️ Сколько нужно ватт современному ПК
✔️ Измеряем энергопотребление видеокарт AMD на примере Radeon RX 6900XT Red Devil от нашего камрада Fatronix
✔️ Измеряем энергопотребление видеокарт Nvidia на примере видеокарты RTX 3080 Faunders Edition от нашего камрада Fatronix

Пример поста, по которому следует задавать вопрос о достаточности блока питания для вашей или предполагаемой системы. Помните, чем больше информации, тем точнее будет ответ.
1️⃣ Полная конфигурация системного блока (которая есть или предполагается к приобретению)
2️⃣ Для каких целей (игры, погонять стресстесты, позапускать Office)
3️⃣ Будет ли разгон системы, андервольт?

Шапка не является полной и находится в стадии оформления. По всем вопросам добавления полезных ссылок/информации или желании курировать данную ветку, прошу в ЛС James_on


Вложения:
Комментарий к файлу: Добавлены процессоры Intel 9-го поколения, уточнена информация по процессорам Intel 8-го поколения
Потребления типовых конфигураций.zip [13.06 КБ]
Скачиваний: 4446


Последний раз редактировалось Master2007 19.10.2018 23:23, всего редактировалось 169 раз(а).

Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Freeman,Doc
1) Нет смысла суммировать максимальное потребление всех комплектующих. Это означает режим максимальной загрузки всего, что есть. Такой режим невозможен.
2) Откуда взято потребление материнки в 150 Вт - непонятно. Также, HDD потребляет в рабочем режиме 4-6 Вт по 12В и 2-3 Вт по 5В. Всплеск потребления по 12В у него только при раскрутке шпинделя, но CPU и GPU в это время не нагружены - вовлекать в суммирование пиковый всплеск нет смысла. SSD вообще потребляет только по 5В.
Потребление всей платформы (то, что отлично от CPU и GPU) обычно оценивается максимум в 50 Вт по 12В и 30-40 Вт по остальным линиям.
3) 200 Вт с этого процессора Вам придется выбивать после скальпа и на серьезной СВО (Vcore потребуется минимум 1.35В, а на 1.23В в жару под LinX под Corsair H110 он уже греется до 93-95 градусов даже после скальпа).
4) Какие-такие коэффициенты мощности при расчете нагрузки на выходе БП? Это вообще о чем?

Даже если взять потребление процессора 200 Вт (под LinX), а видеокарты 250 Вт (у GTX770 такое потребление только в серьезном разгоне под Furmark), получим завышенную оценку потребления в двойном стресс-тесте 200 (CPU) + 250 (GPU) + 50 (остальная платформа) = 500 Вт по 12В. Повторяю, в двойном стресс-тесте и завышено за счет суммирования, т.к. реально полного суммирования мощности не происходит. Любая другая нагрузка на практике будет меньше. Это значит, что хватает честного 550-ваттника на DC-DC преобразователях. А то и 500-ваттника топ-класса типа Chieftec GPS-500C, который реально тянет 600 Вт нагрузки.
Реально потребление i7-3770K@4600 + MSI TF4 GTX780 + 4x4Gb памяти + три винчестера в двойном стресс-тесте, по собственным измерениям - ~470 Вт из розетки на Seasonic SS-520FL2. Это около 440 Вт нагрузки на сам БП, если учесть КПД (93-94%). По всем линиям! У Вас потребление ожидается примерно таким же: процессор потребляет больше, а видеокарта - примерно на столько же меньше, чем в указанном мной случае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2008
Откуда: Москва
Master2007
1) Инженерный подход, берем самый поганый случай, даже в теории
2) Мать же сама потребляет, оперативка, мосфеты, мосты и т.п. Разве нет?
3) значение бралось из спеков из обзора
4) Это о том что как правило наклейка на БП указывает мощность, но мощность потребляемого переменного тока, странно что вы, как куратор, не знаете этого простейшего факта. На любом БП где гордо красуется, скажем, 500 вт, есть табличка, где есть peakload (при 500 - около 430 он будет). Блок питания получает переменный, отдает постоянный, ни один БП не способен работать без потерь энергии. Все приличные блоки имеют сертификацию 80plus, согласно которой потеря мощности не должна превышать от 20% до 1% в режиме 100% нагрузки. Берем самый плохой вариант - 20% потерь при преобразовании тока AC|DC. это и есть этот коэффициент 0.8. Я еще не брал коэффициент реактивной мощности APFC.

Цитата:
Это значит, что хватает честного 550-ваттника на DC-DC преобразователях. А то и 500-ваттника топ-класса типа Chieftec GPS-500C, который реально тянет 600 Вт нагрузки.

Спасибо, но все же хотя бы 600, запас нужен, не должен бп работать на пределе. ИМХО.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Freeman,Doc писал(а):
1) Инженерный подход, берем самый поганый случай, даже в теории

А зачем, если на практике оно не реализуется?

Freeman,Doc писал(а):
2) Мать же сама потребляет, оперативка, мосфеты, мосты и т.п. Разве нет?

Потребляет, но никак не столько, сколько Вы называете. Ну все же уже промерено ваттметрами до Вас, и не раз.

Freeman,Doc писал(а):
Это о том что как правило наклейка на БП указывает мощность, но мощность потребляемого переменного тока, странно что вы, как куратор, не знаете этого простейшего факта

Неплохо все же для начала изучить матчасть.
Посмотрите внимательно на наклейку любого БП. По каким линиям там указана нагрузка? По +12В, +5В, +3.3В и т.д. Так это ж линии ПОСТОЯННОГО тока. И паспортная мощность написана именно под ними.
Паспортная мощность указывается по выходу БП - по постоянному току. А не по входу.
А вот потребление системы из розетки (на входе) как раз и будет равно потреблению на выходе, деленному на КПД на данной нагрузке. (Т.е. 750-ваттник с сертификатом 80+ Bronze, что означает КПД не менее 0.82 на полной нагрузке, будет потреблять из розетки на этой полной нагрузке 750/0.82 = 914.6 Вт примерно. 914.6 - 750 = 164.6 Вт потеряются в БП и будут выдуты вентилятором. Вот именно для минимизации этой величины, а соответственно и счетов за электричество, и нужны БП с сертификатами Gold, Platinum и т.д.).

Freeman,Doc писал(а):
не должен бп работать на пределе

И не будет. Я же Вам все объяснил: даже в двойном стресс-тесте Вы не выходите на 550 Вт, а двойной стресс-тест - практически максимально возможная нагрузка. Игровая нагрузка - не более 80-85% от двойного стресс-теста.
Я как бы не говорю о том, что качественные БП на DC-DC преобразователях вполне рассчитаны на то, чтобы долговременно отдавать всю свою паспортную мощность (на них и написано: continuous power), и еще имеют запас на перегрузку минимум 10% (а DC-DC обеспечат при этом нужную стабильность напряжений).


Последний раз редактировалось Master2007 31.08.2014 21:23, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Freeman,Doc,
Готов спорить на стоимость БП, что FSP ATX-500PNR (с 408Вт по 12В) сможет долго питать такой системник, даже если на нём поставить на заставку LinX+Furmark с разгоном проца + видео.
Master2007 в своих рекомендациях даже немного завышает потребление железа (и правильно делает в принципе, в разумных пределах).
Freeman,Doc писал(а):
По моим расчетам пиковая нагрузка (комп игровой, никаких линХ или бубликов)
проц - 200 вт
мать - 150 вт
память - 25 вт
ссд и хард - 25 вт
видеокарта - 250 вт

http://www.overclockers.ru/images/lab/2 ... 5/2/11.png
174Вт i7 жрёт под LinX при 1.35В, хотя реальный предел возможностей воздушных кулеров на скальпированном процессоре ближе к 1.3В, это 150Вт.
Без скальпирования предел 120-130Вт.
Чипсет Z87/Z97 потребляет 4.1Вт: http://ark.intel.com/products/82012/Intel-DH82Z97-PCH
Да, на матплате есть потери в VRM, но они учитываются при замере потребления процессора, т.к. потребление замеряют по входу VRM, а не по выходу.
Память DDR3 не ждёт 25Вт, даже 4 планки, даже на высокой частоте и напряжении выше стандартных 1.5-1.65В.
ссд и хард тоже меньше 25Вт.
Видео 250Вт только с разгоном.
Какой киловатт?
Киловаттники тянут 24/7 майнинг на 3х7970 в разгоне.
Freeman,Doc писал(а):
Это о том что как правило наклейка на БП указывает мощность, но мощность потребляемого переменного тока, странно что вы, как куратор, не знаете этого простейшего факта.

Не надо делать такой вид эксперта, когда ты не прав.
1) Сертификат 80Plus требует указывать именно длительную мощность, а не пиковую.
Да и все производители нормальных БП так делали всегда.
2) На БП указывается именно максимальная выдаваемая им выходная мощность, а не потребляемая входная.
КПД указывает, насколько входная будет больше выходной.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2008
Откуда: Москва
Цитата:
Посмотрите внимательно на наклейку любого БП. По каким линиям там указана нагрузка? По +12В, +5В, +3.3В и т.д. Так это ж линии ПОСТОЯННОГО тока. И паспортная мощность написана именно под ними.

видимо пошли сплошь честные бп. ок. 500 так 500.

Цитата:
Не надо делать такой вид эксперта, когда ты не прав.

как это - Я (!!!) не прав ?! ?! ?!
#77


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Freeman,Doc писал(а):
видимо пошли сплошь честные бп.

Если почти всю паспортную мощность может отдать по 12В (см. опять же наклейку) - то в 99% случаев честный. Отбрасывать следует подозрительно дешевые БП с данным свойством.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2014
Jeka38 писал(а):
Добрый день, подскажите пожалуйста, имеется Chieftec APS-500S 500W, блоку полтора года, хотелось бы взять видеокарту MSI R9 280 GAMING 3G, хватит ли его?


У меня другая ситуация. Видеокарта MSI R9 290X Gaming в связке с 4770K и мой старенький чифер(Chieftec CFT-700-14CS) уводит комп в ребут при непонятных моментах. Даже на дефолтных частотах. Стало это после того как сменил свою 660Ti. Кажется что не хватает ему мощности, но 700W должно хватать на 1 чип видео с любым процессором. С другой стороны ребуты происходят не всегда в самых тяжелых моментах. Бывает спонтанно, а есть места в играх, где ребут 100%-ный. Если 3DMark 2011 проходит полностью и с Fire Strike, то "бублик" перезагружает систему сразу при старте теста. Напрягает цифра 18А на линиии 12В. Не маловато?
#77


Я уже разбирал его, чистил, контакты на шлейфах поджимал. Он вроде не сильно и греется, вентилятора почти не слышно. Драйвера и прошивки все последние. Система новенькая. Win7 Profissional 64(с оригинального диска) Касперский. И такая лажа. Сейчас стараюсь БП не мучить. Гарантии у него уже нет. Думаю о его замене. Если ничего не накопаю - буду заказывать новье :?:

Конфиг: 4770К+Gigabyte LGA1150 GA-Z87X-D3H+3HDD+1SSD+5вентиляторов в системе.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Desyatkin писал(а):
Напрягает цифра 18А на линиии 12В. Не маловато?

Линии виртуальные, важна общая мощность по 12В - 672 Вт. Этого более чем достаточно.
Вот только что измерял: Выбор блока питания (часть 4) #12223668 , Выбор блока питания (часть 4) #12227886 (290x недалеко ушел от 290 по потреблению). И это не просто Furmark, а двойной стресс-тест - Furmark одновременно с Prime95.
И кстати, пока я не привел описанное "приведение BIOS к общему знаменателю", у меня тоже Furmark нормально не работал. Подозреваю, что и у Вас проблема во взаимодействии драйверов с BIOS, а БП ни при чем.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Desyatkin,
если есть подозрения на БП, то лучшая диагностика - это проверка системы с другим БП.
Если БП полностью исправен, его должно хватать с большим запасом.
А вот исправен ли он - это уже другой вопрос.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2014
TyPuCToZ, где его взять вот. Вариантов нет. Есть какие-нть утилиты, которые бы напряжения БП в лог писали? Можно ли увидеть просадку мультиметром?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Desyatkin,
Где взять? Например одолжить у друга "за пиво" на несколько часов, или взять в магазине под манибэк.
Утилитами смотреть бесполезно.
Если просадка длительная, то можно увидеть мультиметром.
Но не все дефекты можно уловить мультиметром, вариантов масса.
По-этому самый адекватный вариант для людей без паяльника и ESR-метра - проверить систему с другим БП (заодно можно проверить другую систему с этим БП),
если проблема пропадёт, тогда или ремонтировать этот БП, или покупать другой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Системный блок:
Материнка: i965p
CPU: Core2 Quad Q9550, 2.83Ghz, 12м, кеш ревизия E0, неразогнанный. Что-то читал о его вроде бы пиковом энергопотреблении 95W (но это необязательно так, может это отфонарная цифра)
Video: Nvidia 660ti; пик. энергопотребление 150W, для этой видеокарты минимальное требование к питанию у производителя - 450W на сайте nvidia.ru
Память: 6G DDR2
Винчестер: WD 5400
Звуковушка: Creative X-FI HD pci-e
Пиковое энергопотребление всего системника наверное 250W.

Хватит ли для этого системника следующего блока питания:
Delta Electronics GPS-350EB-100A (350 Вт)
Обзор этого БП Олега Артамонова:
http://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/21008#05
На наклейке БП написано, что общее энергопотребление по всем линиям не должно превышать 340W.
Спасибо.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
trat2,
попробовать можно, Delta совсем уж гуано не делает, в худшем случае БП по защите вырубится.
В обзоре БП 300Вт по 12В выдавал с вполне вменяемыми отклонениями напряжений от номинала, этого должно хватать с запасом.
Стресс-тесты лучше на заставку не ставить, и с разгоном не звереть (только если по минимуму без повышения напряжений), при более повседневной нагрузке типа игр проблем точно не должно быть.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2014
Здравствуйте, У меня такая Конфигурация(ECS GeForce6100PM-M2 (V3.0) Процессор - AMD Athlon II X3 450,Озу DDR 2 3GB,Видеокарта nVIDIA GeForce GTX 660 Ti от гигабит с разгоном до 1110 мг,Винт на 300 гигов,Блок Питания такой Corsair VS450(+3.3V-16A,+5V-16А,+12V-34А,-12V-0.3A,+5Vsb-2.5A,) (+3.3V-+5V-100W)(+12V-408W)(-12V-3.6W)(+5Vsb-12.5W) ВОт хватит ли такого Бп для моей системы а то заметил какие то Артефакты когда идет нагрузка нa видеокарту.Артефакты В виде Полосок прозрачных которые идут с низу вверх когда повышаю нагрузку ,еще заметен Шум в наушниках при повышении нагрузки


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
ABLE HANDS
Потребление системы в разгоне и процессора, и видеокарты, в двойном стресс-тесте - 350-370 Вт по 12В.
408 Вт по 12В, как видите, хватает и на двойной стресс-тест.
Только сам по себе этот БП из разряда "скупой платит дважды" - стабильность под нагрузкой у него слабая. Нужно было брать хотя бы CX430 (384 Вт по 12В, но более стабильный). А лучше CS450M.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2014
Приветствую! Прошу помощи. Конфиг системы следующий:
Intel core i5 750 2,7 Ghz
MSI P55 GD55
ОЗУ: 2*2Gb DDR3 1333, 2*4Gb DDR3 1600
SSD Samsung 820 Pro
HDD WD Blue 1TB
карта PCI-e x4 ASUS U3S6
1 ДВД привод, 1 системный кулер, на процессоре Zalman CPNS7X
БП - FSP 500W 500PNR
Компьютер работает без разгона.

По блоку питания

Тип разъемов дополнительного питания для видеокарт
1x6+2pin
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/36687/p36687/
Максимальные нагрузки
+3.3В - 22A, +5В - 20A, +12В1 - 18A, +12В2 - 18A, +5B - 2.5A, -12В - 0.3A
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/36687/p36687/
#77
И про желаемую видеокарту. Помогите определиться:
Asus PCI-Ex GeForce GTX 760 DC II 2048MB GDDR5 (256bit) (1006/6008) (2x DVI, HDMI, DisplayPort) (GTX760-DC2OC-2GD5)
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/asus_gtx760_ ... 5/p293040/
ИЛИ
Asus PCI-Ex GeForce GTX 770 2048MB GDDR5 (256bit) (1045/7010) (2xDVI, HDMI, Display Port)
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/asus_gtx770_ ... 5/p344285/


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
goffi
Без разгона ATX-500PNR может тянуть с Вашим процессором хоть GTX780. В двойном стресс-тесте.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2014
Блок Питания 450 WAT Corsair VS450 Питание по 12V+ норм? http://6.firepic.org/6/images/2014-09/0 ... phlqaw.png

Мультиметром измеряем напряжения, мультиметром! Любой софт гонит пургу, лишь иногда угадывая.
Также Вы нарушаете п. 3.12 Правил конференции (по части формата картинки) - заменил на ссылку. / Master2007


Последний раз редактировалось Master2007 06.09.2014 23:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2011
Подскажите пожалуйста,потянет ли БП Hiper Type S500 следующий конфиг:
Проц: Q9300
Мат.плата: GA-Q35M-S2
Оперативная память: 4 планки(2 по 2Гб,2 по 4Гб)
Видео: встройка/возможна докупка чего-то сверх бюджетного для просмотра фильмов.
Кулер: пассив на основе Thermalright IFX-14 + В корпусе 120мм на выдув,80мм на вдув.
HDD: 3х2ТВ(ещё не куплены,пока не знаю какие)
Хочу сделать из этого всего Файловый сервер/торрент качалку/инет серфинг
Хар-ки БП
Вложение:
DSC_0057.JPG
DSC_0057.JPG [ 87.46 КБ | Просмотров: 1193 ]

Так по по треблению я посчитал,вроде хватает и даже с запасом. Хочется услышать мнение профи. Спасибо!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
kostyan3333
Если без разгона, можете ориентироваться на максимальное потребление в 170-180 Вт по 12В (в двойном стресс-тесте). Тут любой приличный БП вытянет, да и большинство неприличных (к которым относится и Hiper S500 - на более серьезную нагрузку я бы брать его не советовал, это Andyson со всеми прихотями этого производителя).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4883 • Страница 40 из 245<  1 ... 37  38  39  40  41  42  43 ... 245  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan