Показаниям софтового мониторинга напряжений, выдаваемых БП, доверять НЕЛЬЗЯ! (см. вопрос #13 в FAQ ниже) Можно доверять только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются. Куратор оставляет за собой право удалять обсуждение показаний софтового мониторинга.
Последний раз редактировалось Master2007 02.02.2017 23:46, всего редактировалось 5 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
акие такие преимущества у новых схем по сравнению со схемами 10-летней давности, ради которых мне как пользователю стоит предпочесть в пользу более мощного процессора или видеокарты??
Первая и основная причина, большая безопасность для нагрузки, если что-то случается с основным преобразователем. Вторая, щадящий режим работы силовых компонентов схемы, позволяющий БП проработать дольше до первой неисправности и практически стирающий грань между использованием китайских и японских электролитов по выносливости. Третья, больший КПД, что предполагает меньший уровень шума от БП, если только производитель не с экономил на объёме радиаторов.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Первая и основная причина, большая безопасность для нагрузки, если что-то случается с основным преобразователем. Вторая, щадящий режим работы силовых компонентов схемы, позволяющий БП проработать дольше до первой неисправности и практически стирающий грань между использованием китайских и японских электролитов по выносливости. Третья, больший КПД, что предполагает меньший уровень шума от БП, если только производитель не с экономил на объёме радиаторов.
На первом моём ПК стоял FSP, служил мне лет 5, пока не продал комп, на втором ПК тоже был FSP, на третем тоже.. Потом был Zalman ZM600, он прослужил лет 10, пока не продал комп, хотя в ZM600 китайские кондеры, сейчас стоит Antec HCP-1200, которому на данный момент тоже лет 10, если не больше.. В общем если БП не из говна и палок и розетка нормальная, то служить будет долго, и комплектующие не повредит. К тому же защиты нагрузки предусмотрены во всех нормальных блоках. Ну и обычный пользователь не смотрит на схемы, он выбирает БП в самую последнюю очередь, после выбора основных комплектующих ПК (Процессор, память, видеокарта), в первую очередь по мощности, потом бренд и стоимость.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
стоял FSP, служил мне лет 5, пока не продал комп, на втором ПК тоже был FSP, на третем тоже.. Потом был Zalman ZM600, он прослужил лет 10, пока не продал комп, хотя в ZM600 китайские кондеры, сейчас стоит Antec HCP-1200, которому на данный момент тоже лет 10, если не больше..
Ну Вам лично повезло. А мне иногда приносят системники вот с такими же БП на ШИМ с выжженной нагрузкой. Но чаще всего с потерей ёмкости у входных «банок» и с вздутыми электролитами во вторичке, и чаще всего это электролиты от Teapo, чем от какой-то любой другой фирмы. ЗЫ: Недавно ремонтировал очередной FSP PNR 450Вт.
Вложение:
2.jpg [ 98.37 КБ | Просмотров: 647 ]
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Если расположить защёлкой вверх, слева направо верхний ряд: со срезанными углами, квадратный, квадратный нижний ряд: квадратный, со срезанными углами, со срезанными углами.
А то нужен нестандартный кабель. 5v 3m 9a и с каким-нибудь разъёмом на втором конце. Хотелось бы найти что-то максимально заводское, чтобы не колхозить провода на высокий ток. И второй вопрос. 9а можно получить с одного контакта в БП, или нужно подключать к двум разъёмам?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Lurker-beta, ну существуют только два разъёма со стороны нагрузки: ESP и PCI-E. Оба существуют в двух модификациях: ESP 4+4 и 8, PCI-E 6 и 6+2. Если что-то другое, то это скорей всего со стороны БП, там производитель БП может менять распиновку, как ему будет удобно по разводке. Но, например, в моноблоках у БП и, например, материнки могут быть нестандартная распиновка в разъёмах. Например, в моноблоках от Sony 24-пиновый разъём на материнке отличается от распиновки по стандарту ATX. Покупаете любую косу с нужным разъёмом или нужный корпус разъёма и меняете сами распиновку, какая Вам требуется.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Москва
Вопрос в разъёме со стороны БП. Распиновка не важна. я могу поменять её со стороны нагрузки. Вот я и хочу купить косу. но если искать косы для моего БП, то они все короткие, придётся резать, хотелось бы уменьшить количество колхоза. А косы по разъёму я искать не могу т.к. не знаю названия разъёма.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Lurker-beta, ну колхозить Вам всё равно придётся. Я ещё не видел косу длинной 3 метра для стандартного десктопного БП стандарта ATX. Например, в Чип и Дип можно купить все нужные разъёмы и наконечники/терминалы. Нужна будет ещё качественная обжимка. Ещё, как вариант, можно попробовать обратиться в компьютерный сервис, где занимаются ремонтом кос.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Москва
tak1973 писал(а):
Я ещё не видел косу длинной 3 метра для стандартного десктопного БП стандарта ATX. Например, в Чип и Дип можно купить все нужные разъёмы и наконечники/терминалы. Нужна будет ещё качественная обжимка.
вот по этому я хочу 1)Искать не косу для БП, а кабель с разъёмом. 2)ок, не 3м, меня устроит и один разъём или разъём с коротким, но толстым кабелем(вот только я не знаю его названия, чтобы его купить в том-же чип и дип), но только соединение с кабелем должно быть не колхозным. Если я возьму стандартную косу для БП, то либо у меня останется кусок кабеля небольшой толщины, по которому 9а пускать несколько боязно, либо мне надо рубить кабель под корень, но тогда хз как припаивать кабель к разъёму.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Lurker-beta писал(а):
1)Искать не косу для БП, а кабель с разъёмом.
А потом чего, разрезать и нарастить? Ну ладно, пусть будет так. Только Вы должны понимать, что ООС берётся с шин внутри БП, а значит падение напряжения на проводе отслеживаться не будет. Вы расчёты делали, сколько потеряете на проводе 3 метра при номинальной нагрузке? Или Вы будете переносить точку отбора ООС на конец Вашей кастомной косы? А диапазона регулировки по ООС у БП хватит чтобы компенсировать падение напряжения на длинной линии?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Где купить кабель от бп к вк? Под мой Corsair RM850x Начал искать именно фирменные кабели - нашёл и там написано: Максимально допустимая нагрузка 180Вт ВНИМАНИЕ! Видеокарты мощностью более 180Вт настоятельно рекомендуем подключать двумя отдельными кабелями! Это получается под мою видеокарту вообще не подойдёт? Один родной + один их не вывезут?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Москва
Подозреваю где-то налажали с переводом. PCI-e 8pin поддерживает 150ват. +75ват через разъём PCI-e. Т.е. одним кабелем(даже если не говорить про новомодный разъём) можно запитать штатно видеокарту до 225 ват.
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
tak1973 писал(а):
Ну ладно, пусть будет так. Только Вы должны понимать, что ООС берётся с шин внутри БП, а значит падение напряжения на проводе отслеживаться не будет. Вы расчёты делали, сколько потеряете на проводе 3 метра при номинальной нагрузке? Или Вы будете переносить точку отбора ООС на конец Вашей кастомной косы? А диапазона регулировки по ООС у БП хватит чтобы компенсировать падение напряжения на длинной линии?
онлайн калькулятор говорит что при 2.5мм^2 проводе на 3 м падение будет 0.4 вольта. Мне нормально. Для светодиодной ленты говорят 0.8 вольт падение критично. Да и то 9а это если она будет гореть на максимум. В этом режиме мне главное чтоб кабель\разъёмы не поплавились, на падение напряжения пофиг. В основном режиме не думаю что больше 5а будет жрать.
Подозреваю где-то налажали с переводом. PCI-e 8pin поддерживает 150ват. +75ват через разъём PCI-e. Т.е. одним кабелем(даже если не говорить про новомодный разъём) можно запитать штатно видеокарту до 225 ват.
Вот и меня это удивило. Но пишут что сами в РФ изготавливают, и описание от них же(в целом довольно подробное, фотки и прочее). В общем нашёл другой провод, решил заказать. А так в целом 3 разных нашёл, 500, 600, 1200р. Взял дешевле из-за срочности, могут быть косяки, может что там быть с сечением, пайкой, заказать потом дороже? Тот что дешевле самый популярный по покупкам, в описании написано не греется и хоть под 4090 годится, есть отзыв что обжим косячный(это сразу видно там).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Figus писал(а):
А так в целом 3 разных нашёл, 500, 600, 1200р.
Ну там надо внимательней почитать о хар-ках этих кос. Сколько проводов в косе, какого сечения эти провода, какая модель терминала в разъёмах, то есть на какой максимальный ток они рассчитаны. Тогда будет ясно, взяли ли Вы по проходной мощности ту косу или нет.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Да я бы с радостью, был бы исходные сведения. Оттого и спрашиваю, что там всё в тайне, кроме последнего. По первому что взял чтобы побыстрее только с отзывов ориентир, что питают 4080 месяцами, всё без нагрева и тд. Но не более того.
Если расположить защёлкой вверх, слева направо верхний ряд: со срезанными углами, квадратный, квадратный нижний ряд: квадратный, со срезанными углами, со срезанными углами.
А то нужен нестандартный кабель. 5v 3m 9a и с каким-нибудь разъёмом на втором конце. Хотелось бы найти что-то максимально заводское, чтобы не колхозить провода на высокий ток. И второй вопрос. 9а можно получить с одного контакта в БП, или нужно подключать к двум разъёмам?
Сам тип коннектора называется Fit-Molex, коннектор под видеокарту принято называть PCI-Express 6 или 8 pin, хотя это не правильно, но так обозвали стандартный во всех видеокартах коннектор питания 6 и 8 пин. На БП тоже почему-то называют PCI-E, и это тем более не правильно, так как у БП разных фирм, разная распайка и тем более разные ключи коннекторов.
На Алиэкспресс можно заказать разные коннекторы, если у Вас Корсар, заказывайте под Корсар, но если таких не будет, закажите обычные, Вам понадобятся только пины, а сами коннекторы можете снять со своего родного кабеля, кстати можете вообще коннекторы не заказывать, а заказать только сами пины. Распиновку можете посмотреть в интернете или прозвонить самому свой родной кабель. Провод 18 AWG можно заказать на том же алиэкспрессе или купить в хозмаге, например Леруа, и там же можете бесплатно обжать. Сделайте скриншот распайки, нарежте провод нужной длинны, выньте из коннекторов пины, подойдите к менеджеру и попросите показать где у них инструмент для обжимки таких штук. Если есть паяльник, то проще всего нарастить провода и заизолировать обязательно термоусадкой, которую можно взять в том же хозмаге или заказать на али, а для усадки можно использовать обычную зажигалку. Если провода и термоусадка одного цвета, и спайки окуратные, то колхоза не будет. 9А - ток не высокий, обычный 18 AWG с очень большим запасом. Если будете наращивать, то посмотрите маркировку на вашем кабеле, скорей всего там будет 18 AWG, но может быть 20 или 16, берите такой же как у Вас.
Добавлено спустя 50 минут 53 секунды:
tak1973 писал(а):
Ну Вам лично повезло. А мне иногда приносят системники вот с такими же БП на ШИМ с выжженной нагрузкой. Но чаще всего с потерей ёмкости у входных «банок» и с вздутыми электролитами во вторичке, и чаще всего это электролиты от Teapo, чем от какой-то любой другой фирмы. ЗЫ: Недавно ремонтировал очередной FSP PNR 450Вт.
Вложение:
2.jpg
Просто FSP самый распространенный БП и самый старый.) Не думаю что лет через 15 сегодняшние БП будут гореть в процентном соотношении меньше чем 15 летние сегодня, по крайней мере значителой разницы не будет точно.
Последний раз редактировалось Bar500k 08.02.2024 21:12, всего редактировалось 5 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Bar500k писал(а):
ФСП тупо дохера.
Я говорю не про общее количества продаваемых в FSR PNR в мире, а именно про те, с которыми приходилось сталкиваться в ремонте. Я беру данные статистики и отслеживаю их не только по отзывам, а ещё из личного опыта ремонта БП данной топологии и комплектации.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Москва
Bar500k писал(а):
В любом случае ему хватит.)
Bar500k писал(а):
9А - ток не высокий, обычный 18 AWG с очень большим запасом.
мне надо не тоньше 14awg... и такой кабель я наверно в пины не воткну(или как мне найти пины под толстый кабель? как эти пины называются)... так что по любому сращивать. ну или мне всё же нужно не название типа коннектора, а именно той модификации, что использует корсар. может в интернете что и найдётся.
мне надо не тоньше 14awg... и такой кабель я наверно в пины не воткну(или как мне найти пины под толстый кабель? как эти пины называются)... так что по любому сращивать. ну или мне всё же нужно не название типа коннектора и именно той модификации, что использует корсар. может в интернете что и найдётся.
Сори, виноват. 5В напряжение очень низкое и сопротивление провода длиной 3м будет слишком высоким. Чтобы небыло больших потерь напряжения, Вам действительно нужен очень толстый провод, даже 14AWG, если использовать один, возможно будет мало, тут возможно нужен 13 или даже 12AWG. Просто рассуждал по привычке, так как в ПК такую длину провода, тем более для 5В, нигде не используют, поэтому просто прикинул по току. Да, даже 14 AWG вы в такие пины не засунете, поэтому только спайка, и желательно как можно ближе к коннектору. На другом конце можете использовать любой коннектрор, подходящий под сечение кабеля, например какой-нибудь автомобильный. Я так понимаю что Вы будете использовать разъёмы БП под SATA, в Corsair HX750 их 6 штук, можете использовать все 6, тогда возможно 16AWG будет вполне достаточно.
Последний раз редактировалось Bar500k 09.02.2024 11:44, всего редактировалось 3 раз(а).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения