Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Master2007   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4106 • Страница 177 из 206<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 206  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема для вопросов по блокам питания, не касающихся двух нижеприведённых тем:

Выбор блока питания (часть 4)
Хватит ли мощности блока питания для этой системы? + FAQ (часть 2)

Прежде, чем задать вопрос, прочитайте: F.A.Q.

Показаниям софтового мониторинга напряжений, выдаваемых БП, доверять НЕЛЬЗЯ! (см. вопрос #13 в FAQ ниже)
Можно доверять только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются.
Куратор оставляет за собой право удалять обсуждение показаний софтового мониторинга.


Последний раз редактировалось Master2007 02.02.2017 23:46, всего редактировалось 5 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Дело в том, что есть видеокарты, которые имеют разъёмы дополнительного питания, но без напряжения хотя бы на одном пине одного из разъёмов дополнительного питания, не стартуют. Не то, чтобы на экране появлялось бы надпись об отсутствии напряжения питания на дополнительных разъёмах и принудительном снижении производительности видеокарты, а даже POST материнка не проходит. То есть, прям уповать на возможность получения дополнительной мощности питания через PCI-E, безоглядно просто нельзя.
В ремонте мне такие видеокарты попадались и, если видеокарта не референс, то могут быть сюрпризы.

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:
wwr222 писал(а):
Подшипник скольжения но вроде как "с винтовой нарезкой", такой прокаченый вариант втулки или недо-FDB. По идее не самый плохой вариант

Проблема не в конфигурации подшипника, а общее качество исполнения. Даже самая надёжная схема может быть выполнена из некачественных компонентов.
Изначальная разбалансировка крыльчатки или после налипания пыли на неё, из-за того, что выполнена не из той пластмассы, пористой и/или на электролизуемой. Поведённая крыльчатка - раньше в БП стояли вентиляторы на выдув и им доставалось от разгорячённого БП. Может быть и так, и так, и одновременно все вариант.
Обмотки статора так намотаны, что поля гуляют не по профилю идеальной окружности, а овалом.
С постоянными магнитами в крыльчатке та же история, если ротор с более двумя полюсами.
Ток через каждую фазную обмотку разный.
Для подшипника скольжения слишком большой зазор получился.

Наверно ещё наберётся букет причин повышенной шумности вентилятора, который снизит заданный в референсе срок работы, но пока, что вспомнилось.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Последний раз редактировалось tak1973 16.09.2022 14:00, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2011
de_Monroy писал(а):
1. Там же где и у меня была, по шине передается 75 Вт.
2. Для 3090ti в комплекте должен быть адаптер 3*8 -> 12+4 (16)
Итого до 525 Вт

Я почему-то думал там переходник с двух 8-пиновых на 16-пиновый. Теперь понял, спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2017
Фото: 1
tak1973 вопрос не в том хреновый\хороший вентиль с винтовой нарезкой.
а в том что и в некоторые Seasonic и в XPG стоят абсолютно одинаковые HA1225H12F-Z.

так что ваша фраза
tak1973 писал(а):
И в REACTOR, и в PYLON паршивенький Hong Hua HA1225H12F-Z, но может повезёт и шуметь не будет. Или берите какой-нибудь от Seasonic
малость не точная , ибо и в некоторых Seasonic тот же самый вентиль.в некоторых 135м... но от того же производителя


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Gargantua, возможно Seasonic'у достаются более качественные HA1225H12F, изготавливаемые не в третью смену, всё же проходящие ОТК?

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
wwr222 писал(а):
Если бы та плата была на руках

Никто не говорит что это невозможно впринципе. Конечно китайчина могла забить на даташиты и напортачить со схемой включения и номиналами. Но у человека который отписывал выше, все укладывается в норму и 11.9v под нагрузкой в "софтовом" мониторинге более чем похоже на правду, в той точке где мерит мультик (а он мерит на плате а не в БП).

wwr222 писал(а):
Следи за своим языком...

А ты типа следишь? :D Отсутствие знания матчасти хорошо разоблачило врунишку. Я буду звать тебя Ганс, Ганс Христиан Андерсон, за любовь к сочинительству. Дальше слушать твои сказки при полном отсутствии знаний, да еще в такой манере с которой ты начал диалог, не намерен. Тем более что посыл исходного поста о чем я уже дважды говорил был совсем в другом.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
peregib писал(а):
да ладна, разве на мультике 12в есть

Что это значит, объясните пожалуйста? :-) Да, на мультике есть входы для замера напряжений, если я правильно понял ваш вопрос. В том числе 12v. Для 12v используются делители (если в этом был "вопрос").


Последний раз редактировалось miro1674n 16.09.2022 16:47, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2017
tak1973 писал(а):
возможно Seasonic'у достаются более качественные HA1225H12F, изготавливаемые не в третью смену, всё же проходящие ОТК?

:ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Есть вариант, что ПО берёт данные о напряжениях с BIOS/UEFI.
Никто никогда не встречался с тем, что в БИОСе показывается температура с отрицательными значениями, в ПО присутствует то же значение, но измеряемый элемент уже тёплый и забортная температура значительно выше 0С?
Причём после смены версии БИОСа информация о температуре меняется на действительную.
По идеи ПО должно брать информацию непосредственно с датчика, но видимо в реальности не так, а БИОС просто перехватывает информацию и маскарадит её. Я очень сомневаюсь, что все датчики на штампованных материнках на конвейере калибруются. Я как-то больше доверяю калиброванному вольтметру и термометру.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
tak1973 писал(а):
Есть вариант, что ПО берёт данные о напряжениях с BIOS/UEFI.

Берет отовсюду и с мультика и с видюхи и напрямую с проца берет. Касаемо материнки - с чипа мультиконтроллера, который отдает данные в программно доступные регистры. BIOS/UEFI берет данные оттуда же (с мультика).
tak1973 писал(а):
По идеи ПО должно брать информацию непосредственно с датчика,

Ну как сразу с датчика брать? Там все равно нужна определённая логика, АЦП и проч.
tak1973 писал(а):
Я как больше доверяю калиброванному вольтметру и термометру.

Само собой.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
tak1973 писал(а):
Причём после смены версии БИОСа информация о температуре меняется на действительную.

Более чем вероятно. Мультик отдает некий битовый код который надо расшифровать. Для того есть документация производителя мультиконтроллера, если BIOS Setup/UEFI Setup делает это неверно (как и другой софт) - будет ошибка. Но в следующей версии могут поправить этот момент.

Ладно, завязываем с оффтопом. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
miro1674n да не, я говорю о том, что гонится по SMBusLPC/SPI и иже с ними. Данные маскарадятся прошивкой материнки, ведь BIOS/UEFI висит как прокси между ПО|ОС и железом. Если б это было не так, то ПО бы не меняло результаты с датчиков, при смене прошивки BIOS/UEFI, а значит ПО - не самостоятельный показометр, а демонстрирует только то, что интерпретирует прошивка. То есть, что отображает ПО не совсем может быть корректным. А вот девиация будет с высокой точностью. Ведь мы можем в ПО увидеть два напряжения: как 12.04 и 12.05, и с другой прошивкой как 12.54 и 12.55. Процент изменения конечно разный, но девиация одинаковая, по ней и можно оценить уровень провала напряжения и уровень проходного сопротивления. Нас больше интересует стабильность выходного напряжения, а не его уровень, который может быть спокойно от номинала изначально отличаться на +-5% по шине 12В, а то и более. Если мы увидим в ПО, что у нас в районе 11.000В, а не положенные около 12.000В. Это не значит, что у нас проблемы с выходным напряжением с блока питания. В этом можем убедиться, замерив уровень выходного напряжения калиброванным измерительным прибором и лучше осликом, который, в случае чего, покажит и уровень пульсаций. Да даже, скорей всего, ашановский DT830 не подведёт, но только в том случае, если у нас уровень пульсаций у БП под нагрузкой гарантировано не выше разрешённого.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
Мужики выручайте, купил Adata cybercore 1300, все было ок. Сгодня поймал зависон с зацикливанием звука, зависание картинки, резкий скрежет в колонках. До этого не было проблем..

_________________
движение - есть жизнь..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
buryian писал(а):
Сгодня поймал зависон

Если есть разгон, то все скидывай в дефолт. Вряд ли БП виноват (перепроверь все, что мог при установке БП рукой задеть).
Точно такая же байда была пару раз на старом компе, тупо в игре завис намертво с циклом звука. На кнопку перезагрузки не реагировал. БП не при чем, т..к. и с другим было нечто схожее. Я грешил на память, но это такой рандом, что полностью не определился с источником.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Чаще всего замечаю это, когда видеокарта лезет в неразрешённую область оперативки и почему-то чаще в зону звуковухи, причём от этой же игрушки, которая грузит видеокарту и звуковуху. Тут причина либо в игрухе, либо в драйверах видеокарты, либо её в прошивке. Хотя и ОС может так себя вести.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
tak1973 писал(а):
Данные маскарадятся прошивкой материнки, ведь BIOS/UEFI висит как прокси между ПО|ОС и железом.


Нет, там не прослойка... просто чип multiIO - это такой же микроконтроллер со своей программой. Она необязательно совмещена с биос в одной микрухе но для десктопов это часто так. Потому естественно что есть зависимость в работе микроконтроллера от его программы. Сложность может быть в том что архитектура конфигурационных регистров чипов мониторинга не имеет общего стандарта. Например адреса набора регистров используемых для контроля температур и напряжений могут быть программно настраиваемыми, то есть разными. Так что зависимость от программы чипа есть. Но по-другому и быть не могло, верно?

В остальном должна быть документация производителя, где есть все указания относительно компонентной базы, номиналов соответствующих компонентов (тех же резистивных делителей для замера определенных напряжений) и схем обвязки чипа, то есть чтобы со стороны железа не было проблем. Если тут всё в порядке то особых проблем быть не должно.


Последний раз редактировалось miro1674n 17.09.2022 0:38, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: г.Химки
полностью убрал весь разгон, буду пытаться настраивать заново все.Спасибо. Надеюсь на лучшее.

_________________
движение - есть жизнь..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
miro1674n писал(а):
чип multiIO - это такой же микроконтроллер со своей программой. Она необязательно совмещена с биос в одной микрухе но для десктопов это часто так.

Не, она точно не совмещена.
miro1674n писал(а):
зависимость в работе микроконтроллера от его программы.

Конечно, согласен. Но точно ли при перепрошивке БИОСа материнки мы меняем и ПО микроконтроллера?
miro1674n писал(а):
адреса набора регистров используемых для контроля температур и напряжений могут быть программно настраиваемыми,

Разве при перепрошивки БИОСа материнки мы меняем прошивку/ПО микроконтроллера?
Если нет, то мультик как гнал прежний код, так и будет продолжать гнать прежний код. Ну и тогда изменения показаний в ПО ОС с датчиков не должно поменять, если данные с мульта ПО ОС берёт напрямую, хотя в БИОСе могли и подправить дешифровку кода мультика. А у нас в след за заменой БИОС меняются и результаты в ПО ОС.
Если мультик дохнет, то приходится непосредственно через шлейф загонять прошивку, ибо перешив штатно БИОС материнки работа мультика до нормальной не восстанавливается. Хотя сравнивать прошивку мультика, которая присутствует в нём при корявых показаниях в БИОСе, и после перепрошивки БИОСа, когда показания становятся нормальными, я не пробовал.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
tak1973 писал(а):
Конечно, согласен. Но точно ли при перепрошивке БИОСа материнки мы меняем и ПО микроконтроллера?

Не точно. Могут быть варианты. В характеристиках некоторых multiIO значится, что они поддерживают расширение пзу во внешних микросхемах. На ноутах было дело видел проша для мультика "io bios" - в отдельной микрухе, а "main bios" - в отдельной, соответственно шил прошивку IO в отдельную микруху, биос - в отдельную. Хотя сам бинарник с сайта производителя был целый, его нужно было по определенному смещению отрезать в hex-редакторе. Но если прошивки нет в отдельной микрухе она должна быть вместе с основной биос/uefi. Либо в самом чипе пзу используется.
Так что варианта 3 :) Внешняя отдельная флешка, флешка основного биос и ПЗУ микроконтроллера.
Но гораздо более логичен вариант совмещенный с основной биос, потому и прошивка основного биос может затрагивать поведение мультика.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
miro1674n, мне что-то не попадалось такое, не приходилось сталкиваться. Да и шил-то только пару-тройку раз и только на буках, через клавиатурный разъём. И видимо есть какой-то кодовый стандарт, ведь почему-то на другой модели бука этого же производителя имеется тот же мульт и те же датчики, но только изначально ПО и БИОС нормально отображают информацию. Вот как? Ещё с этими, блин, регионами заморочки...

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2018
tak1973 писал(а):
мне что-то не попадалось такое, не приходилось сталкиваться.

Ну вот мне повезло. Еще один момент, в том образе что давал производитель бука та часть которую загружает мультик после старта, которую надо было отрезать и залить в отдельную микруху - она в самом начале образа, первые 64KB. То есть теоретически это все дело могло и в одной микросхеме лежать, раз даже образ, бинарник, исходно - один. Сейчас спросил в темке по UEFI, посмотрим что ответят спецы, если ответят.

tak1973 писал(а):
ведь почему-то на другой модели бука этого же производителя имеется тот же мульт и те же датчики, но только изначально ПО и БИОС нормально отображают информацию. Вот как?

Мультиконтроллер может быть одним, а программировали его разные люди, вот банально разные адреса регистров назначили - уже несостыковка и ПО не поймет, получит мусор по этим адресам. Далее производитель один, мультик один, модели плат буков могут быть разные, разный OEM-производитель, что-то в обвязке напортачили с номиналами элементов вот тех же резистивных делителей для замера 5 и 12 вольт и беда.

Но в целом мне кажется что сейчас все более менее адекватно с этим на десктопах. Разрабы той же HWInfo своевременно добавляют поддержку всего что только можно. Видимо как-то контактируют с производителями плат или сливают какую-то их внутреннюю документацию. Конечно когда-то давно с мониторингом было не всегда так хорошо, а было время когда его вовсе не было.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2012
Фото: 0
Приве а что с продажами БП особенно 1000=<
Сеасоников вообще нет,
Каковы прогнозы рынка в РФ по БП


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
VIDIS писал(а):
Каковы прогнозы рынка в РФ по БП

Прогнозы не утешительные.Лучше закупай соль, спички, мыло. :D

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4106 • Страница 177 из 206<  1 ... 174  175  176  177  178  179  180 ... 206  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan