Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2005 Откуда: Киев
Мне вот интересно как такое охлаждать, чипы все меньше, тепловыделение все больше. Тут ни ТТ ни испарительные камеры не помогут, я думаю. Чип размером 5х5 мм выделяющий 100Вт тепла
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2007 Откуда: Питер
Всё равно существование принципа Ландауэра приведет к тому, что системы охлаждения справляться перестанут, не смотря на пониженное энергопотребление тонких техпроцессов. Об этом, собственно, свидетельствует постоянное увеличение эффективности СО и зачастую уменьшение площадей кристаллов (хотя по идее уменьшение техпроцесса должно приводить к увеличению производительности, а не уменьшению площади).
Как говорил Алфёров: Во временна ламповых компьютеров, в СССР предсказывали развитие индустрии на ближайшие 20 лет, при этом наращивание мощности предполагалось только увеличением кол-ва ламп. Сейчас та же история - развитие чипов, связывают только с кремнием и корпорации которым это выгодно (читай главные производители), всячески культивируют эту идею, будоража воображение идеей квантовых чипов. И дело не в том, что нет понимания как создать более производительный чип, чем нынешние кремниевые (в частности понимание того как создать чип на который не оказывает влияние принцип Ландауэра, за счёт циклически-переходящего состояния транзистора), а в недостатке финансирования и давления гигантов индустрии. Но в любом случае, рано или поздно (когда выдоят тему кремния), нас ждёт сверх качественный скачок, на подобие перехода от ламп к микротранзисторам, так, что бояться тут нечего, скорее стоит ратовать, чтобы это произошло скорее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2010 Откуда: DE
Проблему охлаждения чипов хорошо решила IBM - прямое охлаждение кристалла водой с помощью системы микроканалов в самом кремнии. Если бы такую систему внедрила, скажем, Intel, это дало бы сильный толчок для других производителей. Эффективность такой и тишина такой системы охлаждения будут стоить, правда, достаточно дорого...
PaRaDoX VSOP писал(а):
Об этом, собственно, свидетельствует постоянное увеличение эффективности СО и зачастую уменьшение площадей кристаллов
Кристаллы по идее тоже увеличиваются. Во фоткам кристаллов Sandy Bridge, например, побольше Nehalem будет. Там правда и граф. ядра не было...
PaRaDoX VSOP писал(а):
Но в любом случае, рано или поздно (когда выдоят тему кремния), нас ждёт сверх качественный скачок
Это точно. Скорее всего переход будет связан с переходом от бинарных систем на n-ичные системы, как например, квантовые процессоры. Один ведь уже продали...
2 нм меньше чем 32 нм в 15 раз, такое же уменьшение размеров транзисторов индустрия освоила за 15 лет, в 1994 году процессоры Pentium 75-100MГц выпускались по 600 нм нормам, а с середины 1995 года 75-200МГц модели были уже на 350 нм техпроцессе. Так что к 2025 году мы должны увидеть 2 нм техпроцесс
Частоты и прочее предугадать сложно, их рост замедлился, но вот кол-во транзисторов в таком же по размеру чипе, как Sandy Bridge, составит уже не 1 миллиард, а целых 250 На таком чипе можно расположить 1500 ядер Nehalem, охладить такую мощь действительно невозможно, значит будут комплектовать чип огромными объёмами кэша, видеоядрами, спецядрами, а может и SSD интегрируют?)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2007 Откуда: Питер
musashimaru
Цитата:
А у вас хромает грамматика и стилистика.
Ой-ой, да вы несчастный человек! Как же вы современные форумы читаете, а как же вы с обычными людьми то общаетесь?
Какие то нелепые претензии, с учётом, что беглого взгляда на ваши посты достаточно, чтобы увидеть в них грамматические и речевые ошибки. Более того, приведённая вами цитата, хоть и неказиста, но одно и то же слово в ней имеет разные значения, а омонимия в речи, вроде как, допустима. Зато, нелепость ваших претензий ко мне, в то время как вы их можете предъявить себе - выдаёт в вас знатного ханжу.
PaRaDoX VSOP а вы что, ни разу в жизни не допускали ошибок в расчетах? низачто не поверю! а тогда зачем придираетесь? вы следуя вашей же логике тоже ханжа?
по теме: врядли энергопотребление возрастет катастрофическим образом, вероятнее даже обратная ситуация, тем более, что все мы помним времена Pentium 4, в которых транзисторов было гораздо меньше, чем в современных цп, что, однако, не мешало им быть горячее. Уменьшение энергопотребления отдельно взятого транзистора при переходе на более тонкие техпроцессы играет не меньшую роль, чем увеличение количества этих самых транзисторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
Bhaal[Triada] писал(а):
2 нм меньше чем 32 нм в 15 раз,
Вы наверно немного не поняли "автора" новости(хотя за перевод я бы пристрелил - неграмотно как всегда) - чисто для справки:
Цитата:
32нм - это размер самого малого элемента транзистора. Сам транзистор имеет сложную форму и в несколько раз больше (в3-5 раз)
так что САМ транзистор при 32нм нормах больше чем 2нм раз этак в 50 По сути при 32нм технологии ДЛИННА КАНАЛА транзистора равна 30нм. Добавим сюда "сток/исток" контакты, плюс "изоляция" - нанометров в 50-60 уложимся(в лучшем случае).
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Вы наверно немного не поняли "автора" новости(хотя за перевод я бы пристрелил - неграмотно как всегда) - чисто для справки:
Цитата:
32нм - это размер самого малого элемента транзистора. Сам транзистор имеет сложную форму и в несколько раз больше (в3-5 раз)
так что САМ транзистор при 32нм нормах больше чем 2нм раз этак в 50 По сути при 32нм технологии ДЛИННА КАНАЛА транзистора равна 30нм. Добавим сюда "сток/исток" контакты, плюс "изоляция" - нанометров в 50-60 уложимся(в лучшем случае).
Уважаемый Мегагад! Если Вы так сильны в англоязычной лексикологии то переведите фразу из источника: "...have created a transistor only 2nm in size, which happens to be the smallest in the world. By comparison, the current generation of Intel processors use 32nm transistors". Я, конечно не претендую на истину в последней инстанции, но речь ведётся несомненно о размере транзистора. В безграмотном переводе меня обвинять в данной ситуации бессмысленно, но я с удовольствием услышу ваш, несомненно более грамотный вариант. И не нужно в меня стрелять... мир так устал от пролитой крови.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
T-T писал(а):
"...have created a transistor only 2nm in size, which happens to be the smallest in the world. By comparison, the current generation of Intel processors use 32nm transistors"
"Создан транзистор имеющий размеры всего 2нм, что является самым маленьким в мире. Для сравнения, текущее поколение процессоров интел использует 32нм транзисторы". По поводу данной фразу - тут уже сам "новостник"(тот кто нашел материал и накалялкал новость) на зарубежном сайте немного не разбирается, что такое "технические нормы" и "размер транзистора".
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
"...have created a transistor only 2nm in size, which happens to be the smallest in the world. By comparison, the current generation of Intel processors use 32nm transistors"
"Создан транзистор имеющий размеры всего 2нм, что является самым маленьким в мире. Для сравнения, текущее поколение процессоров интел использует 32нм транзисторы". По поводу данной фразу - тут уже сам "новостник"(тот кто нашел материал и накалялкал новость) на зарубежном сайте немного не разбирается, что такое "технические нормы" и "размер транзистора".
Я сам лично этот транзистор в мелкоскоп с линейкой не разглядывал. За что купил-за то продаю. А фраза на русский переведена верно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Москва
Цитата:
"Создан транзистор имеющий размеры всего 2нм, что является самым маленьким в мире. Для сравнения, текущее поколение процессоров интел использует 32нм транзисторы". По поводу данной фразу - тут уже сам "новостник"(тот кто нашел материал и накалялкал новость) на зарубежном сайте немного не разбирается, что такое "технические нормы" и "размер транзистора".
а где тут противоречие? сделали 2нм транзистор у интел 32нм транзисторы на 22нм техпроцессе. если считать, что транзистор квадрат, а 32нм это его сторона, то новый транзистор меньше в 32*32/2/2=256раз значит на том-же кристалле влезет 4*256 более 1000ядер. а если убрать GPU, то почти полторы тысячи.(не помню точно сколько занимает места GPU) так что фраза
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2011 Откуда: Москва
Цитата:
Специальные микрокапиляры в подложке, по которым циркулирует сверхтекучий хладагент.
1)в микрокапилярах много хладогента не поместится 2)за пределы чипа тепло не отведёшь таким способом.. а от чипа отвести тепло теперь проблема.. судя по ивикам.
Lurker-beta 1) Там много и не надо. Должно быть много самих микрокапилляров, чтобы отводить тепло из зон локального нагрева. 2) Хладогент не составляет с чипом единое целое. Он отводит тепло напрямую на теплораспределительную крышку, а в идеале - на нижнюю стенку испарительной камеры. 3) Само наличие подобных капилляров увеличит площадь чипа и, как следствие, снизит локальный нагрев. Так же следует учитывать, что это именно микро- а не нанокапилляры, следовательно размер чипа увеличится значительно.
_________________ Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения