Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 64 • Страница 1 из 41  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2012
В чем тогда смысл?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2011
Откуда: Казань
наверное в том, чтоб у TSMC были средства для допиливания технологий и развития, от этого выиграют все

_________________
каждый извращенец извращается в меру своей извращенности
Каждый безмерный извращенец наслаждается этим


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Откуда: Киев
Смысл в том, что у Nvidia снова проблемы с низким выходом годных чипов с пластины. Поэтому фиксированную цену за пластину платить им не выгодно, и они платят некую максимально допустимую цену за каждый годный чип.

_________________
Статьи в Персональных Страницах:
- Особенности перехода с 300 мм на 450 мм пластины (2012.09.30)
aka PsiAmp


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2011
При оплате годных кристаллов и подрядчика есть стимул повышать их выход. А сейчас - нет. Поэтому тот же вопрос: в чем смысл?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2010
Откуда: Perm
TSMC поставила NVIDIA перед ультиматумом: либо платите за всю пластину, либо горите в аду - ведь кроме nv у tsmc клиентов навалом.
PS: это моё имхо по данной новости.

_________________
gtfo. /Noise


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2011
Откуда: Астрахань
OverShot писал(а):
либо платите за всю пластину, либо горите в аду

сдается мне- так и есть. не думаю, что они по своей воле стали платить за кота в мешке.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2011
Сделали рекомендованную цену в 499$, но за такую цену нет видеокарт даже в США, везде out of stock http://rlu.ru/2KJ
Походу забацали для TSMC геморойный выпуск, сейчас сами за него будут расплачиваться

_________________
Mantle - сила!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Откуда: Киев
iBat писал(а):
При оплате годных кристаллов и подрядчика есть стимул повышать их выход. А сейчас - нет.

Как это нет? Платить за пластину с выходом в 60-70% дешевле, чем покупать заверено годные чипы. Смысл в том, что обе компании сошлись на некой средней цене, которая остаётся выгодной для обеих, хоть и гораздо менее выгодной, при должном выходе годных чипов и фиксированной оплате за пластину.

Плюс для Nvidia, как и для остальных заказчиков, выделяется определенная квота 28 нм пластин. При этом и так их дефицит. Поэтому Nvidia просто необходимо увеличивать уровень годных чипов чтобы хоть как-то удовлетворять рыночный спрос.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
svas писал(а):
Сделали рекомендованную цену в 499$, но за такую цену нет видеокарт даже в США, везде out of stock http://rlu.ru/2KJ
Походу забацали для TSMC геморойный выпуск, сейчас сами за него будут расплачиваться

Да, я подписался newegg на оповещение при появлении в наличии GTX 680 сразу после того, как они были распроданы. Так ни одного и не пришло. Судя по всему на мир выпущено не больше 2 тысяч карт. До newegg дошло от силы карточек 250-300.

_________________
Статьи в Персональных Страницах:
- Особенности перехода с 300 мм на 450 мм пластины (2012.09.30)
aka PsiAmp


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2008
Откуда: Сочи
Что AMD, что NVIDIA выпускают свои изделия у одной и той же компании.
У AMD нет проблем с 28 нм, у NVIDIA есть. Как-то всё это странно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: Россия
Фото: 4
serg1245
"Красные" платят TSMC за каждый запоротый кристалл nVidia для GTX680. :lol:

_________________
Руфусс про Real Temp: "Он показывает у меня 6 ядер теперь. Правда не показывает виртуальные ядра, которые тоже впринципе должны греться ..."


Последний раз редактировалось Roditch 09.04.2012 12:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2011
serg1245 писал(а):
У AMD нет проблем с 28 нм, у NVIDIA есть. Как-то всё это странно.

NVIDIA торопились выпустить ничего видимо не отладили, а торопились выпустить, потому что у АМД к июле-августу NextGen 2.0 будет готова по некоторым пока не официальным данным (официально вообще молчат как партизаны)

_________________
Mantle - сила!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2008
Cherubic
Я вот только не пойму, с чего такая добрая TSMC решила скинуть себе выручку при грядущих масштабных проектах в 2012-2013 г.г.?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2011
Цитата:
AMD нет проблем с 28 нм, у NVIDIA есть

Не забывайте про сложность чипа, и оптимизацию под технологию производства. +Они раньше начили уже отладили.
Чисто теоретически подумать, за пластину платят сразу, а чип нада еще проверять годен или нет.
Скорей всего наоборот меньше брака, или брак имеет стабильный %, Нвидию устраивает количество годных чипов на пластине, и она платит сразу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2011
Откуда: default city
Cherubic писал(а):
Поэтому Nvidia просто необходимо увеличивать уровень годных чипов чтобы хоть как-то удовлетворять рыночный спрос
Может я недостаточно понимаю процесс, но как НВидиа может влиять на процесс выхода годных чипов? Обряды тайные проводить? Шаманов нанимать с бубнами?

svas писал(а):
NVIDIA торопились выпустить ничего видимо не отладили
Отладили что? Мне кажется, что помощь со стороны НВидиа для TSMC может быть только добрым словом...

Я вот тоже не пойму... Платим за годные чипы - производителю выгодно отлаживать техпроцесс, чтобы получать больше за свою работу. Есть стимул совершенствовать производство в каждый момент времени. Платим за пластину - производителю поровну: как выйдет, так выйдет. Понятно, что в "договорную" цену входит примерный уровень выхода годных чипов, но, имхо, его влияние не такое явное (брак гоним сейчас, а уменьшаем цену пластин потом). Может прояснит кто, как строятся отношения с проиводителями в обоих случаях?

_________________
R Tape loading error, 0:1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2005
Откуда: Украина, Луцк
Наверное, таки ультиматум. У TSMC, должно быть, недостаточная ликвидность по 28нм из-за низкого выхода годных. Вот и поставили перед фактом - или так, или по 40нм...
А стимул повышать к-во выхода годных есть - не нВидией единой. Лицензиаты АРМа в очередь строятся...

_________________
Рожденных ползать - призвать в пехоту!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2005
Откуда: Киев
TSMC на данный момент практически монополист, вот вам и вечные проблемы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2007
Откуда: Якутия
Фото: 0
Да чудну дела твои "лукавый". nvidia взяла с "партнеров" предзаказ по схеме "утром деньги".
Однако "стулья" в нужное время и по обещанной цене не выдала. Спасибо что не смылась с ними.
И партнеры решили либо верни деньги либо вешайся. Далее пользуясь ситуацией
OverShot писал(а):
TSMC поставила NVIDIA перед ультиматумом: либо платите за всю пластину, либо горите в аду - ведь кроме nv у tsmc клиентов навалом.

Однако дела ушлой nvidia не так плохи ведь платить разницу будет конечный потребитель
из числа фанатов. Явно подобные решения топ менеджеры nvidia приняли в силу безвыходности.
Как сказали мудрецы "тонущие хватаются даже за змею".

_________________
Убейте всех!!! Господь узнает своих!!! Огонь очистит души грешников!!!
Священный ветер сдует пепел наших врагов!!!


Последний раз редактировалось Lubitel 32 09.04.2012 14:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2006
На сколько помню в оптимизации проектирования по новым техпроцессам амд помогали ibm и gf,вот и результаты, номинально более сложный чип с гораздо большим выходом, а у tsmc хочунов на новые нормы в предверии выхода А15 и так завались такие вещи не в последний момент обговариваются, вот хуаните и вынесли ультиматм, а деваться то некуда, разве что к штеуду в ножки упасть


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2011
Такие конторы как TSMC живут и развиваются исключительно за счёт заказчиков. Кроме TSMC есть ещё ряд контор способных выращивать пластины на современных тех.процессах, другое дело, что nVidia там не очень хотят видеть. Тем не менее, зажравшуюся TSMC давно уже пора ставить на место. Не даром пробегали слухи, что nVidia не против, чтоб ей Intel кристалы ростил. Дыма без огня не бывает. Что касается процента годности чипов AMD и nVidia, думаю для кристала не имеет значения кто его разработал. Тех.процесс один, всё упирается в плотность размещения транзисторов и их количестве на определённую площадь. Тут как известно AMD не в плюсе (транзисторов на порядок больше), но тем не мение проблем с выходом годных чипов нет. Я в чудеса не верю, а вот в то, что TSMC меньше "любит" nVidia в полне. Так же можно позапрошлое поколение карт вспомнить, когда nVidia выпустила большой и сложный Fermi, а у AMD был маленкий простой кристал, тогда тоже были проблемы с выходом годных чипов у nVidia. Сейчас ситуация полностью поменялась до наоборот, а nVidia опять типа опе... Всё это как видно не очень хорошо влияет на наши кошельки. И винить в этом всём, нужно не nVidia которая выпускает мидлы по цене топов, а прежде всего TSMC которая как минимум мешает nVidia развивать технологии и заставляет её выкручиваться...


Последний раз редактировалось GibsClock 09.04.2012 15:04, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 64 • Страница 1 из 41  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan