Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2011 Откуда: НН
iBat писал(а):
yorka писал(а): Обычным радио передавать данные это идиотизм... Надо что-то посерьезней!
Например? Оптоволокно на МКС кинуть?
Письмом! Распечатать прямо на борту космолёта. Засунуть в капсулу. Капсулу в миниракетку. Миниракетку в сторону земли пульнуть. Всё просто! А то радио! Радио! ...идиотизм.
Обычным радио передавать данные это идиотизм... Надо что-то посерьезней!
Для реального космоса пофиг чем передавать - даже до ближайшей теоретически пригодной для заселения планеты пинг будет измеряться десятилетиями - пока информация дойдет, она уже сотню раз устареет.
Цитата:
Пакет будет передаваться до получения подтверждения от получателя, и в итоге будет доставлен адресату вне зависимости от обрывов и ошибок.
А если получатель после пары битых передач так и не получит данные и соответственно так и не подствердит до самой своей смерти?
Цитата:
DTN позволяет в реальном времени управлять автоматизированными системами.
Ну реального времени там опять-таки нет - это как играть в сетевуху опять-таки с большим пингом, отклик на управление и картинка идет в прошедшем времени, сложно назвать это реальным.
Короче на небольших в мерках космоса расстояниях со связью проблем особо нет, а вот дальше...
Обычным радио передавать данные это идиотизм... Надо что-то посерьезней!
Ну какбэ радиоволны являются электромагнитным излучением и распространяется со скоростью, близкой к скорости света в вакууме. Если вам известны более скоростные способы передачи данных, чем скорость света, предложите пожалуйста.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Москва
на свет и фотоны надо переходить.. для связи космос-космос можно простые лазерные указки использовать со своим протоколом, там помех практически нет. А для разных атмосфер нужны мультиспектральные лазеры или мощные узконаправленные мазеры.. можно комбинировать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2006 Откуда: Тернополь(Укр.)
Я вообще думал(ну как думал, прочитав заголовок что-то такое на ум пришло) над таким механизмом как передача пакетов пакетом . Тоесть высылаетьс х пакетов даных для каждого из которых в ответе будет подтверждающий байт, а потом еще раз отсылаються пакеты которые не принялись. Так как растояния большие и пинги будут зашкаливать. На тот же марс наверное пинг будет на уровне минуты и гонять туда-сюда по пакету нет времени. ну и еще не мешало бы сделать 100% дубликацию даных. Ведь проблемы то не со скоростю а с целостностю даных.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Mafia писал(а):
для связи космос-космос можно простые лазерные указки использовать со своим протоколом, там помех практически нет.
Да хрен попадешь. Это в фильмах ты корабль врага/друга видишь глазами, а в реале то растояния в тысячи километров. Тут даже небольшое отклонение в сотую долю градуса даст сотни метров в конце. Кто фотографировал длиннофокусной оптикой с рук те меня поймут
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Москва
erazel ну как бы тут не с рук.. если успешно попадают в баллистическую ракету в полете с земли или с самолета по наземным целям.. то с наведением все в порядке, к тому же пятно можно увеличивать линзами (неожиданно) и антеннами. п.с. при управлении с земли основная проблема - атмосфера... можно управлять земля-спутник-приемник, но спутник ов при этом должен быть много и каждый на своей гео.ст. орбите, ну или должно быть хотя бы 2 в зоне доступа постоянно. Спутники должны поддерживать самые современные и будущие протоколы чтоб каждый раз новые не запускать.. Лучше бы мультиплексные с разными передатчиками одновременно и единым потоком протокол разработали.. чтобы каждый передатчик дублировал передачу данных, а коррекцию ошибок проводил самый быстрый или самый не загруженный в данный момент. как-то так.. но это мое дилетантское имхо ))
Последний раз редактировалось Mafia 12.11.2012 21:38, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2006 Откуда: Тернополь(Укр.)
Mafia писал(а):
erazel ну как бы тут не с рук.. если успешно попадают в баллистическую ракету в полете с земли или с самолета по наземным целям.. то с наведением все в порядке, к тому же пятно можно увеличивать линзами (неожиданно) и антеннами.
да один хрен тут растояния на порядок порядков больше. Что на земле десятки километров а что тысячи в космосе. Тут уже антена размером с москву нужна. Ведь не только приемник подвижный, но и передатчик. А это усложняет расчет траектории движения луча лазера что бы попасть в антену-приемник.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Москва
erazel при наличии наводящих лучей и быстрой и точной системы управления линзами - не проблема вообще.. все траектории, движения и любые факторы легко просчитываются.. если с этим справляется кпк для снайперов с отслеживанием даже фаз луны, то уж специализированная для этого система не может не справиться. А вот насчет антенн не скажу.. как-то радиосигналы передают дороботов с земли.. не уверен что они москву как антенну использовали, особенно приемник и передатчик у роботов )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2006 Откуда: Тернополь(Укр.)
Да нет, я именно о СВЕТОВОМ сигнале - лазере. Ведь по идее он должен точно попадать в приемник, так что тут очень большая точность нужна. А радио во все стороны распространяеться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2003 Откуда: Москва
erazel световой сигнал не обязательно лазер, хотя для этого применения именно он и нужен.. но длинна волны может быть любая, включая смешанный спектр из нескольких диапазонов. Световое пятно на больших расстояниях можно регулировать как хочешь т.к. свет практически не рассеивается в космосе.. теоретически имея датчик способный воспринимать мультибод лазер определит на каком он канале и может подать сигнал для подстройки и фокусировке.. плюя направляющие более широкие лучи могут делать то же самое но уже в больших пространствах.. например 6 лучей (или один через линзу) образующих круг вокруг основного сигнального ловят и записывают свое положение, получают ответ когда и где был получен максимально качественный сигнал.. если задежка большая.. затем идут только микроподстройки.. Датчик же не обязательно игольное ушко в аппарате.. можно разместить несколько датчиков на той же солнечной панели и пятно попадания увеличится и скорость можно наращивать разами, а для запасных вариантов или дублирующих оставить радио.. пока только об обносторонней передаче говорю т.к. это еще надо посмотреть что будет энергетически выгодней использовать, лазер или радио. п.с. радиоволны не во все стороны расходятся, а туда куда направленна антенна и какого типа она.
Вы что, читать не умеете? Какое нафиг перепосылка битых данных? Имеется ввиду, что один и тот же пакет будут слать до тех пор, пока уже не придет подтверждение с того конца, что пакет пришел и все гут. Для небольших расстояний, типа Земля-Луна пойдет. А так, я думаю, они просто шлют, например, одну минуту один пакет. А на том конце выбирается пакет из наибольшего массива одинаковых пакетов.
световой сигнал не обязательно лазер, хотя для этого применения именно он и нужен..
Отклонение луча лазера всего на одну угловую секунду при расстоянии в миллиард километров - почти 5000 км., расхождение луча будет ещё больше. Космические аппараты просто не располагают достаточной энергией для передачи лазерного луча с параметрами, способными обойти такие неприятности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2006 Откуда: Тернополь(Укр.)
tuvyz писал(а):
Отклонение луча лазера всего на одну угловую секунду при расстоянии в миллиард километров - почти 5000 км.
Грубо говоря 5 километров на милион км. Наименьшее расстояние от этих планет до Земли следующее (в млн. км):
Меркурий - 91.6 Венера - 41.4 Марс - 78.3 Юпитер - 628.4 Сатурн - 1277.4 Уран - 2721.4 Нептун - 4347.4 Мда, тут уж явно лазер с Юпитера не светит. Точнее светить то он будет, а вот попадать вряд ли
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения