Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2004 Откуда: Новая Москва Фото: 0
Любопытно знать, есть ли у компаний, не имеющих собственных производственных мощностей планы на период, когда кремний себя исчерпает? G80 ЕМНИП, разрабатывался 5 лет, 2013+5=2018. Проводы закона Мура назначены на 2020 год. Вроде рано, Хотя, может уже что-то мутят на графене или нанотрубках.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2012 Фото: 0
Legat Мб и придумали, но кремний точно будут жать до конца. Графен мб и перспективная технология, но его поверхность не покрывается оксидом на воздухе(могу точно не помнить), такчто какбэ тут есть нюансы в изготовлении. Да и все производство чипов переделывать - денег не мало надо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.01.2011 Откуда: Ростов Папа
Очередное нытье. Хотя более вероятно, что нас заранее готовят к тому, что видеокарта за штуку зелени, покажется очень даже невероятно выгодной и дешевой покупкой
_________________ R3 Pro 4350g@4200, Wraith Max RGB, Asrock B550 Phantom Gaming 4, G.Skill TRIDENT Z RGB@4200cl16, LiteOn MU X1 512GB, Open Stand, Corsair CX750M
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2011 Откуда: барракуда?
Ну кто об этом песню мог ещё затянуть, как не безрукие печкоделы с повышенным уровнем брака. Уж не в первый раз нытьё развели. АМД вон ничё, не ноет, всё их устраивает.
_________________ Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
"Вернее, это не получается сделать быстро и дёшево. А вкладывать огромные средства для перехода к иным технологиям и материалам — извините, кризис. Такие компании как Intel, Samsung или TSMC ещё могут потрепыхаться." не стоит обобщать. Samsung огромная корпорация, выпускающая от пароварок до автомобилей и производственных конвейеров, а осваивает новые нормы тех. процесса сугубо по назревшей необходимости (понадобятся по экономическим и технологическим соображениям чипы 14 Нм, быстренько построят предприятие, можно не сомневаться). Подобную политику исповедует и TSMC - крупнейший чипмейкер планеты. Рост прибыли TSMC практически удваивается ежегодно и пока это единственный "чистый" чипмейкер, способный тратить миллиарды ежегодно на R&D и строительство новых фабрик. Продукция TSMC чрезвычайно разноплановая (от простейших промышленный контроллеров, БИС и до мощнейших GPU), портфоель заказов забит под завязку до конца 2017 года плюс огромная поддержка правительства КНР. У Intel ситуация прямо противоположная, т.к. компания на протяжении многих лет совершала одну и ту-же ошибку: складывала все яйца в одну корзину x86 и теперь просто не в состоянии выпускать что-то иное, а денег на переоснащение или строительство новых фабрик просто нет (итак новые фабрики простаивают). Что касается перехода на 450 мм пластины, то и TSMC и Samsung это прекрасно понимают, но вряд ли будут торопиться и осуществлять подобные изменения технологии ради самих изменений. Все ведущие чипмейкеры осознают необходимость этого, но какой смысл, если выхлоп годных кристаллов на 450 мм пластине пока меньше чем на 300 мм. Пока технология не будет окончательно "заточена", ни Nvidia, ни другие разработчики архитектур и чипдизайнеры не увидят снижения себестоимости производства, как и конечные пользователи не увидят значительного снижения цен в короткое время. ИМХО, учитывая мощь R&D департамента TSMC, можно предположить, что эта компания первой представит новый тех. процесс производства чипов на 450 мм пластинах, возможно уже в середине-конце 2014 г. вместе с развертыванием массового производства 18-20 Нм микропроцессоров.
я вот сколько слышу о 450 пластинах.. так и не пойму почему переход так дорог? ну будут болванки кремниевые потолще (всмысле сама сосика будит толще ненарезанная на пластины) и что ?
palegamer, если мне не изменяет память, кремний для электроники представляет собой монокристалл, т.е. вся эта "сосиска", как ты выразился - это один большой кристалл и он не производится просто так, он в печке растёт, имитирующей реальные условия. Вырстить кристалл без брака -сложно, там постоянно получается несколько кристаллов. Тем более, сама эта "сосиска" должна быть однородна еще и по всей высоте. + их нужно очень аккуратно резать, там станки миллионы долларов стоят. Всё это дело, учитывая объемы, должно вообще само расти, без каких либо проблем, а с ростом диаметра площадь растёт и сложность выращивания монокристалла. д450 в 2.25 раза больше по площади, чем 300. Вот и все пироги.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2009 Откуда: Нижний Новгород Фото: 1
dvdm писал(а):
У Intel ситуация прямо противоположная, т.к. компания на протяжении многих лет совершала одну и ту-же ошибку: складывала все яйца в одну корзину x86 и теперь просто не в состоянии выпускать что-то иное, а денег на переоснащение или строительство новых фабрик просто нет (итак новые фабрики простаивают).
По поводу не в состоянии выпускать - ну домыслы же, хотя в данном случае ожидаемые. А нет денег - пару месяцев назад новость была, что как раз Intel первую (вообще первую, а не только свою первую) такую фабрику и строит.
dvdm писал(а):
ИМХО, учитывая мощь R&D департамента TSMC, можно предположить, что эта компания первой представит новый тех. процесс производства чипов на 450 мм пластинах, возможно уже в середине-конце 2014 г. вместе с развертыванием массового производства 18-20 Нм микропроцессоров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2012 Откуда: взялась AMD?
Чет не понятно- то пишут, что у кремния еще есть время, минимум до 2020 года, а может и до 2022-2025гг.( 5-7нм). Теперь пишут, что уже ниже 20нм перейти- колоссально трудно. Однако у Интела на руках уже полгода или год 14нм процессоры.
_________________ NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c) Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"
У Intel ситуация прямо противоположная, т.к. компания на протяжении многих лет совершала одну и ту-же ошибку: складывала все яйца в одну корзину x86 и теперь просто не в состоянии выпускать что-то иное, а денег на переоснащение или строительство новых фабрик просто нет (итак новые фабрики простаивают).
как связаны 1. архитектура процов 2. фабрики по их производству ?
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Egorich1987 писал(а):
Однако у Интела на руках уже полгода или год 14нм процессоры.
по какой себестоимости эти процессоры и сколько их?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2010 Откуда: Honduras,S.Barb
Представляете парни, в нашей деревне лет 20-25 назад , обрабатывали эти пластины ( помню миллиметров 80-100 были в диаметре)...Конечно помещений повышенной чистоты не было (как можно увидеть по телевизору), спецодежда - простой белый халат, брака было у-у-у, масса . Мы эти пластины ,пацанами, в небеса запускали...Все с успехом "похерили", похоже из-за брака, но факт, есть факт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2012 Откуда: взялась AMD?
william blake писал(а):
по какой себестоимости эти процессоры и сколько их?
Полгода назад были образцы. Однако broadwell появятся в ноутбуках то ли зимой уже, то ли весной, точно не помню. Новость здесь проскакивала. Раз пойдут в серию- значит выгодно.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
AnDron писал(а):
Представляете парни, в нашей деревне лет 20-25 назад , обрабатывали эти пластины...Конечно помещений повышенной чистоты не было (как можно увидеть по телевизору), спецодежда - простой белый халат, брака было у-у-у, масса . Мы эти пластины ,пацанами, в небеса запускали...Все с успехом "похерили", похоже из-за брака, но факт, есть факт.
Так вот откуда компания Advanced Micro Devices произошла, не знал.
_________________ NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c) Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"
Полгода назад были образцы. Однако broadwell появятся в ноутбуках то ли зимой уже, то ли весной, точно не помню. Новость здесь проскакивала. Раз пойдут в серию- значит выгодно.
Полгода назад были образцы. Однако broadwell появятся в ноутбуках то ли зимой уже, то ли весной, точно не помню. Новость здесь проскакивала. Раз пойдут в серию- значит выгодно.
вот когда увидите серийное производство и финансовые отчёты интел-тогда и поговорим насколько это расходится с сегодняшними разговорами о сложностях перехода.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения