Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 23 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Вот это я понимаю, хорошая статья. 5 баллов.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2012
Откуда: Россия
Уже давно назрела необходимость перехода с фотолитографии на совершенно другой принцип изготовления полупроводников. Помню была информация о проекте IBM по изготовлению полупроводниковых кристаллов методом самовыращивания.Неужели не заладилось у IBM с этим ? или как всегда положили на полку в долгий ящик.

_________________
Старый стал, в железо уже не играюсь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2008
Откуда: Україна Одеса
Автор!
Вы ли это?
Ни одного пируэта!

Однозначно 5.
Жаль нельзя 2 раза.

_________________
Русский военний корабль, иди на@й!
Слава Україні! Смерть ворогам!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2011
Откуда: Астрахань
и я плюсанул.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
Хорошая статья. Литография с жестким ультрафиолетом уже обсуждалась.
Но здесь компактно собран пазл проблемы.
Все оказывается даже сложнее, чем говорили пессимисты. Проблема все больше напоминает управляемый термоядерный синтез. Там все как бы просто, но попытки добиться результата на протяжении 50 лет не обвенчались с успехом.
Эпопея с EUV литографией тоже затянулась уже по-сути на двадцатник.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2013
Фото: 6
уж не копипаст часом?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2012
кстати интересно а чем ИБМ зарабатывает на жизнь то , я так понял везде понемногу,явного лидерства ни в одной сфере нету. Коллеги поправте кто в теме


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2008
Откуда: Краснодар
Фото: 13
Я то думал в современности не проблема создать сверхжёсткий лазер на 250 Ватт, а оказывается и 30 ватт уже проблема....

Кстати, интересно, а как выглядит эта самая маска...?)

_________________
i9 10900k@4900 (Liquid Metal) / MSI Z490 GP / MSI RTX4070 Super / HyperX 32GB DDR4@4000 / CPU+GPU Custom Water Cooling / Lian Li O11D Evo XL + EDGE 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2011
Откуда: Estland
{~Шок~} писал(а):
Кстати, интересно, а как выглядит эта самая маска...?)

По сути самый обычный фотошаблон. Видел как делают печатные платы с фоторезистом? Так тут похоже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
qartz писал(а):
кстати интересно а чем ИБМ зарабатывает на жизнь то , я так понял везде понемногу,явного лидерства ни в одной сфере нету. Коллеги поправте кто в теме

Всем понемногу. Сейчас они больше фотоникой увлечены.

Lozov писал(а):
Все оказывается даже сложнее, чем говорили пессимисты.

При этом, даже если решат все проблемы, это максимум на 4 смены техпроцесса (14/16, 10, 7, 4), а скорее всего на 3 (и то большой вопрос что с 7нм). А народ все удивляется, почему TSMC все не осваивают 20нм в нужных масштабах.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Да - на редкость познавательная статья.

Причём в свете этих подробностей особенно интригующе смотрятся непрекращающиеся заверения Штеуд в святом блюдении Закона Мура ещё целую декаду(!) да ещё с канонiческой литографией и материалами немалую его часть, тогда как даже Наш прогноз о том, что интересные процессы мы начнём наблюдать уже в ближайшие 3-4 года уже не кажется Нам столь вернымъ.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Rattus писал(а):
Да - на редкость познавательная статья.

Причём в свете этих подробностей особенно интригующе смотрятся непрекращающиеся заверения Штеуд в святом блюдении Закона Мура ещё целую декаду(!) да ещё с канонiческой литографией и материалами немалую его часть, тогда как даже Наш прогноз о том, что интересные процессы мы начнём наблюдать уже в ближайшие 3-4 года уже не кажется Нам столь вернымъ.

Он то не на пустом месте говорит. http://www.asml.com/doclib/investor/shareholders/2013/asml_20130424_AGM_2013_presentation.pdf
Рекомендую. Там достаточно интересные вещи есть, в частности на 19 странице.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2012
Откуда: взялась AMD?
Смысл в это инвестировать? Все равно 5-7нм- это предел на кремнии и там хоть заинвестируйся. Нужно инвестировать в графен и подобное.

Добавлено спустя 50 секунд:
Kotya. писал(а):
Автор!
Вы ли это?
Ни одного пируэта!

Вы перепутали GreenCo с Lexagon`ом.

_________________
NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c)
Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Egorich1987 зачем вкладываться в развитие автомобилей, все равно это тупиковая ветвь. Надо инвестировать в телепорты и тому подобное!

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2013
Rattus писал(а):
святом блюдении Закона Мура
С самого начала употребление слова "закон" было совершенно безосновательным. Это не закон, это временная тенденция, которая может исчезнуть в любой момент времени. Довольно странно видеть натуженные попытки крупных корпораций выпускать электронику в соответсвии с этим "законом".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2012
Откуда: взялась AMD?
Psilon писал(а):
Надо инвестировать в телепорты и тому подобное!

Согласен :D
Psilon писал(а):
зачем вкладываться в развитие автомобилей, все равно это тупиковая ветвь.

Кремний практически себя изжил и доживает последние годы. Даже если удастся освоить 7 нм ( а это будет непросто), это будет ~2018 год, а это совсем скоро. Допустим, ценой невероятных усилий и колоссальных денежных, научных и инженерных затрат ( что ставит под сомнение целесообразность коммерческого применения 5 нм) удастся освоить и 5нм в ~ 2020г. Ну и дальше то что? Все, тупик, бетонная стена. Кремнию осталось ( плюс-минус) 6 лет, дальше нужно что-то другое. Время пролетит незаметно, нужно СРОЧНО уже что-то делать сейчас.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Надо срочно петицию Кржаничу написать! Интел обязан вечно выпускать лучшие х86 процессоры, это вам не Пхеном!

_________________
NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c)
Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Canada, Toronto
Egorich1987 писал(а):
Даже если удастся освоить 7 нм ( а это будет непросто), это будет ~2018 год, а это совсем скоро.


Это даже слишком оптимистичный прогноз. На практике Бродфейл на 14 нм будет на рынке только в следующем 2015 году. А Иви Бридж LGA1155 на 22 нм был выпущен на рынок в апреле 2012 г. Т.е. такими темпами - 1 техпроцесс примерно в 3 года - следующий за 14 нм 10 нм может быть только в 2018 году, а следующий за ним 7 нм - аж в 2021 году. Т.е. кремний еще поживет все эти годы - что-то существенно новое может быть, вероятно, только после 2020-2021 года.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2004
Откуда: С-Пб
aasheron писал(а):
Рекомендую. Там достаточно интересные вещи есть, в частности на 19 странице.

То, что с "традиционной" (длина волны 157 нм) литографии вот-вот получат 8,5 нм, при том, что UVL обещает 8 нм лишь "в ближайшей перспективе" забавно. Но следует понимать, что традиционный техпроцесс уже примерно-как 10 лет (менее 90 нм) выдают "не те нанометры". Чем дальше техпроцесс утоняется относительно длины волны - тем больше ограничений на строение миросхемы.
Таким образом, изделие технормой 22 нм, полученное UVL- процессом [возможно] окажется невоспроизвоимым для сколь-угодно "перспективных" 157 нм волновых процессов.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Без графена не обойтись, но там тоже проблемы с изготовлением пластин заданного размера.IBM уже представляли 100 Ггц графеновый процессор, но когда это пойдет в серию и в каком виде?

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 23 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan