Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
Локтор Дектор
Ты сначала освой х8 вишеру для себя. Кстати ты или жирный тролль или сказочный дол.... - одно и тоже в каждой теме пишешь. Я уже как то писал, если у тебя какие то проблемы, то кинь клич на форуме - соберём тебе на вишеру.
еще когда первый хасвел в ноутбуки пихали, не могли обьяснить чем он лучше старого семейства интел . в рекламе делали акцент на то что он новый)))))
В рекламе должны безусловно рассказывать о четвертом ALU, третьем AGU, глубине и ширине буферов и т.д. (реальные изменения относительно IB, кстати) в ядре. Чтобы каждый покупатель понимал - "что-то поменяли". Большая разница будет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
aasheron писал(а):
В рекламе должны безусловно рассказывать о четвертом ALU, третьем AGU, глубине и ширине буферов и т.д. (реальные изменения относительно IB, кстати) в ядре. Чтобы каждый покупатель понимал - "что-то поменяли". Большая разница будет?
Просто от всего этого ноль профита, а редизайн ради редизайна нужен только для: "О боже Intel выпускает "новый" процессор, снова мать менять...". Хотя чистА из соображений инженера-электронщика еще с первых Core i никакой необходимости в этом не было. Вкус халявной крови Intel почувствовала еще во времена CUSL\TUSL и по сути одинаковых FCPGA сокетов Pentium III (чем собственно по большому счету и является вся архитектура Core, если не считать честно украденных у AMD идей (64 бит, контроллер памяти...)). Именно по этой причине давно и прочно подсел на продукцию AMD, предпочитая апгрейдится гораздо реже, а деньги вкладывать в дисковые подсистемы и SSD, NAS, видео, качественный звук с PC, мощную и качественную подсистему питания и т.д. и т.п. Ну или когда начинает "свербить" лучше прикупить с пяток виниловых дисков и это гораздо приятнее, нежели очередная трата бабосов в никуда "на дядю".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2014 Откуда: Норильск
dvdm писал(а):
у AMD идей (64 бит
Так то... интел в этом была первыми, а вот АМД всё запорола, запустив 64 битные инструкции на х86... Процессоры Itanium так то, ещё даже живы до сих пор ) вернее доживают
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
dvdm писал(а):
если не считать честно украденных у AMD идей (64 бит, контроллер памяти...)).
Понятно теперь почему у нас в электронике провал, если наши инженерА-элетронщики так "соображают".
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2008 Фото: 0
Mephisto писал(а):
Так то... интел в этом была первыми, а вот АМД всё запорола, запустив 64 битные инструкции на х86... Процессоры Itanium так то, ещё даже живы до сих пор ) вернее доживают
Вообще-то никто не мешал Intel пойти по своему пути x64, правда пришлось бы все ПО переписывать, а то что у интел появилось, то никому не нужно и время это показало.
miklebat писал(а):
Понятно теперь почему у нас в электронике провал, если наши инженерА-элетронщики так "соображают".
Вообще-то у нас не провал в электронике, а провал в руководстве всем этим хозяйством. У нас выгоднее строить торгушки и продавать китайщину, чем вкладываться в разработки - больше профита на кармане.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2014 Откуда: Норильск
motnahp писал(а):
Вообще-то никто не мешал Intel пойти по своему пути x64, правда пришлось бы все ПО переписывать, а то что у интел появилось, то никому не нужно и время это показало.
Решили пофилософствовать? Чистые x64 процессоры немногим быстрее их х86 аналогов, исполняющих х64 операции... Но ведь пошли путём универсализации и получили не фичу, а костыль, сводящий на нет все преимущества х64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Самара
Mephisto писал(а):
Решили пофилософствовать?
В тему x64 не углублялся, но не совсем понятно. Я понимаю зачем переходить с 8 или 16 бит в большую сторону, 32 бита хватает вполне для большинства расчётов реального мира. 64 бита на мой взгляд - большая адресация памяти и более быстрые вычисления с 64 или 128 битными числами. Хотя наверно всякие инструкции типа SSE должны получить разгон от увеличения битности. Только вот равномерно загружать вычислительную часть процессора операциями которые могут быть 8,16,32бит трудно и не всегда получается, особенно если это не тупая обработка массива данных, а чтото ветвистое и изобилующее разнородными типами данных. Так вот и получается что 64 битный процессор за такт обрабатывает не 64бит данных, а порой значительно меньше. А самая сложная часть x86 процессоров - это декодер, который как раз и пытается нагрузить АЛУ чтобы оно не страдало фигнёй. Причём декодер распиливает обратно большие SIMD инструкции на простейшие операции, а уже их скармливает АЛУ. Как то так ведь всё происходит?
Думаю, что специально для Devil's Canyon Intel даст команду разработчикам мат.плат не добавлять поддержку к 8-й серии, а выпустить новые платы спецом для 9-й. Ибо потребителей надо доить, а доить с каждым годом все сложнее и сложнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2008 Фото: 0
Mephisto писал(а):
Решили пофилософствовать? Чистые x64 процессоры немногим быстрее их х86 аналогов, исполняющих х64 операции... Но ведь пошли путём универсализации и получили не фичу, а костыль, сводящий на нет все преимущества х64
Вы хоть раз пользовались х64 приложениями или ваш опыт пользования х64 ограничен лишь увеличенным объемом ОЗУ? х64-приложения дают прирост, небольшой, но он есть или по вашему прирост должен быть двухкратным? Какие преимущества есть у x64 Itanium? Я не программер, но вроде как x64 комманд не так-то и много, и в основном коде присутствуют по большому счету те же х86-команды, а если использовать х64 в чистом виде, то половина регистров и производительности будут простаивать, выдавая ту же х86-производительность за бОльшие ресурсы (поэтому и прирост не такой большой, что все равно в основном обрабатываются 32битные задачи).
dE fENDER писал(а):
При переходе 32->64 основным стимулом является увеличение объема адресуемой памяти.
Не только, на одних из первых Athlon64 скорость между х86 и х64 отличалась примерно на 15-20%. Сейчас не знаю как все поменялось, т.к. давно не сравнивал (последний раз было на LinX х86/64, сравнивал Celeron E3200 - там было 2хкратное падение на х64).
Вообще-то у нас не провал в электронике, а провал в руководстве всем этим хозяйством. У нас выгоднее строить торгушки и продавать китайщину, чем вкладываться в разработки - больше профита на кармане.
Люди боятся в нашей стране вкладываться в крупные долгосрочные проекты. От сюда и бизнес такой.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения