Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
«Дело происходило на вазовском полигоне, где для первого теста новой Lada Kalina конусами разметили небольшую трассу. Ничего особенного: короткая прямая для оценки разгона, коридор, где можно проверить эффективность тормозов, а ещё пологий поворот и змейка для оценки управляемости. Прохожу пологую дугу поворота и двигаюсь дальше — на змейку. Первый конус. Второй конус. Начинаю объезжать третий, и... руль встаёт колом! Ощущения — непередаваемые: машина передним бампером косит конусы, а я не могу повернуть баранку. Всем телом наваливаюсь на рулевое колесо — бесполезно. Через несколько показавшихся бесконечностью секунд на панели приборов загорается лампочка, сообщающая, что электроусилитель неисправен, и рулевое „расклинивает“ — руль тяжело, но вращается. Что это было?! Докатываюсь до финиша трассы. О произошедшем сразу рассказываю вазовцам: — Может, вы слишком долго держали руль вывернутым до упора? — предполагают инженеры. — На этой трассе негде вывернуть руль до упора! — Наверное, вы слишком резко вращали рулём при полностью утопленной педали акселератора... — Что значит „слишком резко“? Может, в инструкции написать „нельзя слишком резко вращать рулём“?»
Автомобиль - это механическая система, и нечего скрещивать её с электроникой. Условия эксплуатации электроники совсем не детские. Что у них будет с датчиками/камерами при -50С? или в пустыне при +50 в тени, а корпус авто разогревается до всех 75...
Интересно посмотреть на это в России, где нибудь на Уральских "перевалах", зимой и в гололед, когда образуются километровые пробки из фур, которые не могут заехать в гору
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2008 Фото: 0
oxy писал(а):
а корпус авто разогревается до всех 75...
На черном кузове в жару можно яичницу пожарить)))
lSerega92l писал(а):
Интересно посмотреть на это в России, где нибудь на Уральских "перевалах", зимой и в гололед, когда образуются километровые пробки из фур, которые не могут заехать в гору
Будет слалом))), а если серьезно, то сомневаюсь, что в Россию кто-то рискнет такое брать , да и убитый Камаз дешевле )).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
Vitaly писал(а):
Намного меньше, чем из-за человеческого фактора.
"Доверие" человека автопилоту как раз и есть человеческий фактор.
Википедия
Прежде чем позволить детям занять командирское кресло, Кудринский включил автопилот. Сначала за штурвал села дочь командира, 13-летняя Яна Кудринская. Она не пыталась предпринимать никаких действий по управлению самолётом. После неё за штурвал сел сын капитана, 15-летний Эльдар Кудринский. Подросток держался за штурвал, слегка покачивая его из стороны в сторону, что не могло привести к отключению автопилота «пересиливанием». Однако в конце концов, Эльдар приложил к штурвалу усилие в 8-10 кг[3] в течение 30 секунд, что привело к частичному отключению автопилота, который перестал подавать команды на элероны, что, в свою очередь, вызвало неуправляемый крен в правую сторону. До этого данная особенность автопилота А310 была неизвестна экипажу[3]. Сработала световая сигнализация отключения режима, однако экипаж этого не заметил, так как конструктивной особенностью A310 является отсутствие звуковой сигнализации отключения автопилота.
Надеясь на автопилот люди совершают ошибки в самых простых ситуациях. При этом начинается обычное разгильдяйство (по-типу комп всё сделает сам). Учитывая, что уровень подготовки шоферов-дальнобойщиков ниже чем пилотов, то и ошибок будет намного больше. Просто человек из-за лени начинает слишком часто доверять автопилоту и при любой нештатной ситуации риск ошибки возрастает. А вот нештатки из-за самого автопилота редки.
З.Ы. Опыт водителя/пилота ни один комп не заменит. А вот помочь потерять накопленный опыт автопилот сделает запросто. Как поведёт себя автопилот при следующих условиях: мокрый асфальт, температура около нуля, длинный пологий поворот, на куске этого поворота образовалась пяти-десяти метровая корка льда, на этой бляшке машину заносит - успеет ли, даже опытный водила, сначал отключить пилот, а потом равнять машину, ведь в некоторых ситуациях вообще, надо просто выждать пока "пронесёт" сквозь бляшку льда и только потом "ловить" тачку, а в некоторых при первом же "сдвиге" начинать играть тормозом/газом (смотря какой привод)...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.07.2007 Откуда: Краснодар
В этом вопросе автопилот надеется на на интеллектуальную систему полного привода с распределением крутящего момента, но если машину все же начинает заносить то в работу вступает система ESP которая автоматически предотвращает занос, далее идут подушки безопасности которые раскрываются по датчикам ускорений и автомобиль останавливается. Все просто, так что это не проблема
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
asd_skala писал(а):
... Все просто, так что это не проблема
ABS,ESP, трэкшон-контроли хороши для легковушек, а что делать с трейлерами? Комп не может знать что за прицеп прицепили, в каком он состоянии. И что будет делать комп если недавно проехавший камаз рассыпал по дороге доски с гвоздями, битый кирпич и т.п. Вот рванёт заднее колесо прицепа, удержит комп машину с прицепом? А расслабленый автопилотом водила успеет среагировать? Не зря дальнобои ездят вдвоём и меняются каждые 4 часа (что бы "глаз не замыливался")... Нельзя переносить функции человека на автоматику. На дороге может случиться чёрте что, это не авиаперевозки, где всё стандартизировано и нет дибилоидов на встречке.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
oxy писал(а):
Комп не может знать что за прицеп прицепили, в каком он состоянии.
Может. Подобную информацию обычно заносят вручную. Я в своё время работал с системой комплектовки грузов. Компьютерная система рассчитывала в автоматическом режиме сотни тонн грузов ежедневно, самостоятельно комплектуя их из различных коробок. Человек участвовал только на этапе сборки так называемых паллетов.
oxy писал(а):
Вот рванёт заднее колесо прицепа, удержит комп машину с прицепом?
А почему нет? У компьютера скорость реакции выше, чем у человека, он не засыпает на ходу, т.к. уже четвёртые сутки из-за руля не вылазит, не вдарится в панику и т.д.
oxy писал(а):
На дороге может случиться чёрте что, это не авиаперевозки, где всё стандартизировано и нет дибилоидов на встречке.
Дебилы есть везде. Про частную авиацию слышали? А я вот живу в нескольких километрах от одной из таких площадок. Несмотря на категорический запрет, летают прямо над жилыми многоэтажными домами, причём часто на очень небольшой высоте, буквально чуть ли не задевая крыши. И никому дела нет. Офтальмолог Фёдоров, кстати, погиб как раз в таком частном вертолёте.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
motnahp писал(а):
Вам не кажется, что "естественный отбор" и так уже в нашей стране поработал достаточно?
Когда я смотрю на то, как люди перебегают дорогу в трёх десятках метрах от перехода, причём в совершенно диком месте (две крупных автобусных остановки, рядом перекрёсток и два разворота), я вижу что ещё недостаточно. Совсем недавно специально даже полутораметровый забор поставили по разделительному газону, потому что регулярно кого-то сбивают, так теперь бегают не напрямик через газон, а через развороты для машин и автобусов. Слов нет: отрезок улицы в полторы сотни метров метров (170, если верить Яндексу), с одной стороны подземный переход, с другой - наземный, "зебра". Один хрен ломятся напрямик...
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
I.N. писал(а):
Может. Подобную информацию обычно заносят вручную. Я в своё время работал с системой комплектовки грузов. Компьютерная система рассчитывала в автоматическом режиме сотни тонн грузов ежедневно, самостоятельно комплектуя их из различных коробок. Человек участвовал только на этапе сборки так называемых паллетов.
Ну раз начальник сказал, что надо ехать с прицепом на лысой резине - так оно и будет. Я уже приводил пример "человеческого фактора" при использовании автопилота в авиации. Тут, комп наоборот будет только вредить, думая, что по параметрам (а значит и по документации) резина в норме, а не лысая.
I.N. писал(а):
А почему нет? У компьютера скорость реакции выше, чем у человека, он не засыпает на ходу, т.к. уже четвёртые сутки из-за руля не вылазит, не вдарится в панику и т.д.
В комп невозможно вбить всё разнообразие аварийных ситуаций. Массовое применение автопилотов увеличит "самоуверенность" водил. Даже в жёстко стандартизированной авиации, десятилетиями отработанные алгоритмы автопилотов не в состоянии разрулить нештатные ситуации (не частники-любители).
I.N. писал(а):
Дебилы есть везде. Про частную авиацию слышали? А я вот живу в нескольких километрах от одной из таких площадок. Несмотря на категорический запрет, летают прямо над жилыми многоэтажными домами, причём часто на очень небольшой высоте, буквально чуть ли не задевая крыши. И никому дела нет. Офтальмолог Фёдоров, кстати, погиб как раз в таком частном вертолёте.
Вариант дибилизма в авиации я уже приводил - автопилот там только помешал, т.к. пилот слишком сильно на него понадеялся, катая детей за штурвалом. Комп сумеет разрулить такие ситуёвины, или тупо начнёт давить на тормоз, тормозного-то не хватит?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения