Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

Совершенно верный подход. За опрос датчиков должен отвечать отдельный сигнальный процессор, за обработку данных - отдельная система высокопроизводительная, за формирование сигналов обратной связи - другие системы. И всё это не должно быть связано никоим образом с тем, с чем может взаимодействовать водитель, то есть всякие "бортовые компьютеры" в виде приборной панели, медиа системы и т.д. Ну и, конечно, управлением силовым агрегатом (контроль/коррекция смеси в двигатель) должен заниматься так же свой блок отдельный, ну и прочие системы безопасности должны иметь индивидуальные блоки управления, интегрированные с самими этими системами, чтобы в случае аварии не быть отсечёнными физически от тех элементов, которыми они управляют для штатной работы в условиях продолжения движения по инерции после факта аварии, продолжая сохранять возможности функционирования систем активной безопасности.

Pashtet495, не знаю насчёт верности (может быть и да - Интел+Ауди всёже больше меня знают), но со стороны (не вдаваясь вглубь) выглядит как - они хотят двух/трёх/четырёх/... водителей в машину посадить.

я конечно не против, если всёже не двое/трое/... будут крутить один руль, а - или резервные просто будут, или разные процессоры управлять будут именно разными участками.

Во всех сложных системах, которые могут представлять опасность, в обязательном порядке должно быть многократное резервирование системы управления.

Да нет... Тут не про это же речь. Большая часть всего управления уже давно на водителя не ориентируется. Так на машинах с современными системами рулевого управления принцип управления электродистанционный, то есть механически водитель в принципе не связан с элементами управления. Например в случае циклического заноса машина может не только притормаживая отдельные колёса вывести машину в нормальное движение, но и, например, сделать разными усилия по вращению руля в одну и другую сторону. То есть в сторону компенсации движения (нужную сторону) руль будет вращаться с минимальным усилием, а в сторону, усугубляющую ситуацию (не правильную сторону) руль будет крутится гораздо с большим усилием. Безусловно автопроизводительи хотели бы и вовсе исключить человека от управления как наименее предсказуемый и надёжный элемент в системе управления (к чему всё и идёт дело). А на счёт распределения задач в системе - это везде применяется. Например в мобильном телефоне есть сейчас гироскопы и акселерометры (на самом деле трада датчиков угловой скорости и траида акселерометров), и сами обратные связи на приборах этих не выводятся на основной вычислитель телефона. А при разработке прибора в него заложен ЦАП (а в последнее время - ЦАП на каждый канал, плюс на тремодатчик, то есть 7 ЦАП на прибор), и уже в самом приборе идёт первичная обработка сигналов, ну и в случае с гироскопами и акселерометрами в том числе и коррекция масштабного к-та и нулевого сигнала хотя бы от температурных дрейфов. И формируется сигнал стандарта I2C например уже силами самого прибора, а не центрального вычислителя, который способен общаться просто по стандарту I2C с прибором например. И уже просто передавать те или иные данные или команды они могут друг другу. Не смотря на теоретическую возможность вывода и не обработанных сигналов аналоговых с датчиков угловой скорости и акселерометров в центральный вычислитель. Опять же при замене прибора на другой (другой фирмы, с другими сигналами и т.д.) достаточно будет всего лишь перепрошить центральный вычислитель, чтобы он научился работать с другими датчиками. Аналогично можно и менять количество датчиков например. То есть масштабировать изделия внося минимальную коррекцию в систему. дублирование - это вопрос отдельный. Зачастую просто достаточно чтобы работа была по среднему из двух от трёх троированных систем. Например есть 3 прибора которые показывают приблизительно одинаковые данные, измеряя или вычисляя одно и то же, вычислитель в режиме реального времени сравнивает данные с этих трёх систем и учитывает только два из трёх, те что ближе, и так же следит за разницей среднего по двум походим до третьего набора данных. Если вдруг любой из трёх датчиков выходит из строя - штатным алгоритмом он отсекаетсяв первый же такт выхода из строя, одновременно с этим выявляя выход из строя третьего датчика, предупреждая о необходимости его замены, так как система осталась без возможности выхода элементов каких-то из строя, то есть созданный резерв по дублированию был исчерпан. Троирование не влечёт при этом к необходимости как-то менять количество водителей.

Всегда так, по началу все стремятся к надёжности и дублированию систем, но как только всё встанет на рельсы и наберёт полный ход, начинается удешевление, будут появляться новости, что много процессоров совсем не нужно и в обычном варианте хватит одного/двух, а по процессору на каждую систему оставят для премиум сегмента.

в самолетах дублирование 4-х кратно? вроде бы стараются нечетное число дублирования делать?

#77
Это конечно круто, но думаю, что подобные авто смогут себе позволить %90 если не меньше автолюбителей.

Поправьте заголовок, он не правильно сформулирован и режет слух.

Не волнуйтесь, авто производители умеют считать деньги. Из премиум, рано или поздно, все перетекает в мейнстрим сегмент, являющийся главной дойной коровой. Количество geteway в этом сегменте , соединенных в общую шину, растет с каждым годом.

С заголовком что-то не так.

vlad169235
Ага, помню кто-то считал, что VW Phaeton с движком W12 стоит всех своих денег и идет близко к себистоимости, а какой пассат уже с очень завышенным ценником. Но первый стоит шесть лимонов, а второй полтора.

Ага давайте еще раздуем электронику в машинах до размеров старых суперкомпьютеров, ведь зачем все в один чип пихать, если можно стопиццот плат и микропроцессоров наваоротить...
Столько расходов лишних из-за ничтожно малой вероятности отказа? Вообще большинство автоаварий из-за водителей. А в случае с теслой, виноват софт.

lizardx
У меня вот тут вот датчик колеса поломался.
А это вам нужно всю систему менять, т.к. все монолитное на одном чипе.
И что, эта маленькая коробочка стоит как пол машины?
У соседей еще дороже. Может кто то бесплатно сделает, иди поищи.

Главное при этом - понимать, что Х-кратное резервирование не означает Х-кратного уменьшения вероятности аварии . Если вдруг в движении с какого-то перепуга сгорит один процессор, то второй подхватит работу, это верно. Но если при этом машина летела в лоб камазу - она так и продолжит туда лететь, пусть там хоть 33 процессора параллельно пашут.

Обойдусь великом, пожалуй

Понапихивали электроники в машины, что теперь из-за неработающей пепельницы можно замерзнуть нахрен зимой на трассе.

Feilan
Да, даже в фаре нельзя заменить лампочку без дилерского компьютера, мозги знают о сгоревшей и не включат ее после замены, пока с дилеркского компа не укажешь мозгам, что лампочку заменили. В дальней дороге сгорела лампа на трассе - ищи свой оффсервис, занимай очередь и хорошо если за полдня управишься.
Я не говорю уже про различные блоки электроники, которые нельзя просто так купить и заменить - нужен дилерский компьютер для связывания и адаптации этого блока в систему авто. Это уже лет 10 как заведено. А дилер еще и завыделывается, если блок куплен не у них(особенно на важные блоки типа ABS), а у них наценка от трети до двухкратной от крупных магазинов ЗЧ.
Вот так в рабство и попадают.

Должно быть Symmetric multiprocessing (SMP)

Все это конечно прекрасно, но контроль действий водителя под видом контроль безопасности с передачей данных куда то- обкатка контроля предвижения людей.

Genrix
Бред не неси про лампочки.
Адаптации некоторых блоков можешь сделать сам, купив китайский шнурок за 10-15 баксов. Все будет точно также как и на дилерском оборудовании. Важные блоки ABS делает только одна фирма производитель, Б категорий их нет, поэтому дилерский центр не может отказать в замене. Хотя если мозги есть, то можешь сам поменять в гараже и сделать адаптацию блока. Дело на пару часов.