Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

Интересно, сколько в нвидевском гпу будет транзисторов при 4 нм техпроцессе? Когда мы увидим 100 млрд. транзисторов в одном чипе?

в 2020-2021 :

GTX 1070 на 5 nm - 40 TFlops , GTX 1060 - 30 TFlops ..

а 1080 Ti - 70 TFlops ..

интел окончательно слился, не запустив до сих пор 10, в то время как на носу готовые решения на 7, и теперь в перспективе на 5.

SINgle84 у интела образцы того же 10нм были еще когда все думали как бы это 22нм освоить. Одно дело выпустить инженерные образцы и совсем другое запустить в массовое производство по низкой себестоимости.

Так, как я пользуюсь смартфоном, у которого процессор 28нм (Galaxy S5 в режиме энергосбережения), он должен работать не 2-3 дня, а неделю, т.к. 2-3 дня и так спокойно работает. Но в смартфон засунут 16 ядер, видяху, быстрее чем GTX280, 4К телевизор минимум на 6 дюймов, и он таки сдохнет за 2-3 при аккумуляторе тыщи так на 3 миллиампер-часов, даже если этой бородой не пользоваться. А нормального смартфона на этом техпроцессе с двухъядерным, максимум четырехъядерным процом, парой гигов памяти, 1280х720 дисплеем на 5 дюймов и дохлой видяхой, никто не сделает еще лет 5.

Последняя фраза убила "по видимому, 6 нм."
Физику учите д..ы, меньше половины длины волны света никак вы не получите пятно.

"гений" физики супротив Roadmap'а Samsung ?
http://www.anandtech.com/show/11337/sam ... nm-added/3

А это что за технологические новости?

ДАВИЩО??777 А последние 15 лет начиная с 90 нм клепают с помощью 193 нм - никак при помощи магии?

С учётом того, что корейскотайваньские "14/16 нм" - по реальным габаритам соответствуют штеудовым 22, то никто никуда не слился, а идёт нос-к носу.

Гений физики, Белое Пятно, а ты вообще в курсе что 14-16 нм транзисторы по прежнему получаются на 193 нм излучателе?
Это не только не 1/2. А почти 1/14 ???!!! Учи физику лучше, и узнаешь что-то об окружающих тебя КОММЕРЧЕСКИХ ПРОДУКТАХ В МАГАЗИНАХ.

несколько проходов и в принципе это реально. Да и что мешает уйти дальше в УФ область или в рентген? там уже длины волн меньше нанометра будут.

Термодинамика и химия. 13,5 нм - это уже на самой границе с рентгеном. Это уже весьма высокоэнергетическое излучение, которое дорого получать, сложно управлять и значительно усиливаются проблемы с деградацией материалов, на которые оно действует.

так чё - с EUV всё ещё проблемы или тайванцы таки решили уже практически их все ?

Минутка занимательной арифметики - прикинул тут дальнейшие перспективы EUV по аналогии со 193-нм литографией :
1. Иммерсию в неё пришлось добавить после 45 нм. Т.е. когда разрешение стало существенно меньше 1/4 длины волны. 13,5нм/4=3,375 нм.
2. Следующий шринк - традиционно по Г.Муру - должен быть в квадратныйкореньиздвух раз меньше предыдущего, т.е. после 5 нм должен идти 5/√2≈3,5 нм техпроцесс.
3. С учётом того, что даже воздух (не говоря уже о воде) прекрасно поглощает жёсткий ультрафиолет и мягкий рентген, то всякая иммерсия для EUV скорее всего исключена (особенно с учётом того, что даже насухую там большие проблемы с мощностью - отчего её до сих пор и не ввели).
4. Плюс к тому, как тоже давно известно, кремний на этом этапе уже точно не сгодится, а у "вечноперспективного" арсенида индия-галлия и подобных материалов шаг кристаллической решётки не меньше чем у кремния. Так что "5 нм" - если не последний, то точно предпоследний техпроцесс, а "3,5 нм" - уже окончательный финиш прогресса промышленной литографии (если удастся подобрать относительно недорогую крупносерийную замену кремнию).
5. Если "натянутого на глобус" до 3 лет Мура не придётся натягивать дальше (а он уже опасно трещит!) - то окончательный конец ему настанет в промежутке между 2021 и 2025 годом - как и предсказывалось Умными Людьми (в т.ч. и самим Г.МуромЪ).
6. PROFIT! Так-то!

Насколько можно судить по новостям, проблемы есть только количественные (с мощностью - скоростью "прожига") и они уже в целом преодолевают порог рентабельности, а времени на допил - до начала 2020-х годов - ещё достаточно.

уж не знаю на каких технологиях , но TSMC планирует 2 nm чипы в 2028

"Долгосрочная цель TSMC – .. 200-кратная миниатюризация сегодняшних технологий, которая, по его оценке, будет получена не ранее чем через семь поколений, примерно на 2-нм техпроцессе около 2028 года."
http://www.russianelectronics.ru/leader ... doc/63583/



ок, так и запишем - техпроцессы ниже 4 nm будут не на кремнии (если они вообще будут) (по вашему) - а через 10 лет проверим

"...А вы тоже говорите!" (старый хомякдот) В оригинале вообще было ниже 7. Но если "7" по Штеуду, это "5" по всем остальным - то таки 5 - самый край.
Это уже лет через 5-7 станет окончательно ясно даже Egik'у, как и было сказано.

Я давно уже говорил и говорю, что будущее за графеном. Использование графена в электронике повышает ее производительность в сотни раз. Пока проблема промышленного производства графена не решена, но это не за горами...

это уж очень далёкое будущее к тому же из графена не просто сделать полупроводник ..

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Nvidia Volta. Новая вычислительная архитектура
http://www.ixbt.com/video4/nvidia-volta.shtml

#77

понеслася

Даже если это будет так появятся стимулы для развития в другие стороны. Инженеры могут делать более производительное железо и не уменьшая транзисторы. Это называется оптимизация. Это же слово заставляет вспомнить о том как обленились программисты, которые тоже могли бы серьёзно улучшать код, совсем ничего не меняя в железе. По очень приблизительным оценкам, с середины 90х годов, эффективность использования машинного кода снизилась в десятки раз. Оптимизация в этой области длительное время игнорировалась, так как её переложили на разработчиков железа. Кроме этого процессоры могут переходить на альтернативные технологии, которые пока являются блокирующими и находящимися под негласным запретом. Я что-то читал об этом, но ссылок, к сожалению, не сохранилось. Об альтернативах редко пишут. Или я просто читаю не там. Прогресс не остановится.

И вообще, как мы уже однажды писали, тех процессы хоронят каждые несколько лет. Да что-то всё никак не похоронят. "и пулемёт снова застрочил"...

Чего это? Кристаллы кремния, определенной структуры!