Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

что у нас там самое любопытное?
-будет ли прирост в процессорной части, "кирпич"-то один четырёхъядерный?
-будет ли 2/4 отдельным чипом?

william blake 1. степпинг не дает взлетов производительности и мало вероятно что амд успела бы скорректировать ядро выпустить и протестировать новые фотошаблоны в конечном итоге запустить в производство. так что ответ "мало вероятно". 2. смысла выпускать кристалл отдельный когда модульная архитектура предполагает 4 ядра те 2 ядра и 4 потока видимо будет отбраковка старшего кристалла. вместе с дефектными ядрами под нож можно будет пустить и не рабочие части гпу и кеша - так что ответ так же "мало вероятно".

mag_ai, уважаемый, я дико извиняюсь, но вы тут так умно расписываете всё по пунктам, с аргументами, доводами, но:
даже не знаете, что наречия пишутся слитно.

1. какой нахрен степпинг, я же написал про "кирпич"?
он, ccx, там один в кристалле, а не два ccx, как в саммит ридже, он же нынешний райзен. "межкирпичные" задержки пропадают в случае "однокирпичности", а они выше чем "внутрикирпичные".
2. интел не стесняется выпускать маленькие кристаллы, амд тоже рисует
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uplo ... 40x411.jpg но раз вы запрещаете то ладно.

william blake и вы считаете что убрав "инфинити бридж" решатся все проблемы производительности ядра? с чего вдруг? их можно решить только корректировкой кремния те выпуск нового степпинга... о чем я и написал. один ссх уже есть называется он "райзен 3" собственно сильно его бустануло отсутствие меж кластерных соединений?

то что интел унифицирует, а потом снова расширяет и снова унифицирует линейки своих чипов это его так сказать лебединая песня. у амд нет столько финансовых и производственных возможностей как у интел. интел не рисует квотами гф или тсмс он не рискует вложится в лишние фотошаблоны он не рискует затовариванием складов (интел всегда умеючи сбагривает залежалое)... и напротив у амд все эти вопросы на повестки дня потому что "денег нет но вы держитесь". слайд датирован февралем 2016 года я еще раз намекну что мой ответ не отрицает уж совсем появление отдельного кристалла 2/4, но это в первую очередь вопросы по браку - куда их? то есть вероятней всего 2/2 для самых экономных либо в утиль что то такая практика особо не улыбается с учетом что дектопный разер бракует с 8 ядер до 6 и 4... предположу что амд все же выгодней производить 4/8 и браковать 4/4, 2/4 и если нужно еще браковать 2/2 и пускать в ход почти все кристаллы с пластины и не бояться потерять слишком много на промежуточных этапах производства то есть - "мало вероятно".

нет никаких "проблем производительности".

степпинги-это минорные правки первоначального дизайна и производительность они затрагивают редко либо совершенно незначительно.

в райзене 3 работают две половинки от двух имеющихся ссх.

Отбраковывалки не хватит. Выход годных 8 ядерных "цеппелинов" - 90%. Лайтовая отбраковка это 1600, все остальное это скорее тупо искусственное ограничение функционала. А смысл в урезании себестоимости -> вместо 213mm2, продавать 110mm2.


Думается, что в "минималку" засунут Равен Риджи с "up to 4 cores" (4c/8t) - это будет отдельный чип, на половине CCX. Самое оно для всяких офисных машин и пр. бюджеток, где встройка пригодится.

половина ссх это 2/4

у меня трудности со всем текстом целиком

похоже что вам привиделся монструозный равенридж 8/16 со встройкой.
равен ридж-это один ссх 4/8+встройка. соответственно вопрос в том, будет ли 2/4 только отбраковкой от него или также и отдельным кристаллом на половинке ссх.
..
4/8 "и пр. бюджеток.." вы понимаете что сейчас подобное-это топовый мобильный чип, которые интел продаёт за 400+ долларов?
..
"минималка" и "up to 4 cores" это логическое противоречие.

Ну у АМДы как раз щас денег завались. Ну и во времена тотальных убытков АМДа делала отдельные 2х ядерные кристалы для APU.

В триперы держать крышку.

Ядра нет, многопотока да (то есть проблема межядерных связей). И фабрика инфинити нигде не денется, на ней будет висеть GPU, ядра и контролеры каналов памяти как и раньше в любом случае.

Не, ты чего .
#77


400$ это издержки монополизма на рынке ноутбуков. 6900К продавался тоже за 1000$, а потом вышел 1700й за 300$. В ноутбуках возможно и появится экономичная "ультрабюджетка" 2c/4t, а в десктопах зачем оно, с гиперпнем бодаться? 60$ с мини-вегой внутри ? ПС. Stoney Ridge - это не Зен.

4/8 это топовый чип на рынке мобильных чипов, а не "бюджетка" или "для офисов" и пр.

В мобильных APU свой кристалл будет а значит гадание на тему, что и как не должны опираться на десктопные процы в целом. Будет там кэш L3 или вместо него зафигачат побольше CU для GPU? Вопрос интересный. Будет там хоть на топовых камнях HBM? Вряд ли, но х.е.з. При этом есть ещё тема с OpenCL/HSA.

проблемы есть всегда когда твоя производительность в инструкций за такт на ядро ниже чем у конкурента плюсом хотя и не "заметное" сейчас, но отставание в векторных блоках. пока ты не впереди паровоза ты его догоняешь... и следствием этого есть "проблема". разница между фх и райзеном в том что последний уменьшил разрыв в конкурентом, но не более.

а как еще раз можно получить больше производительности ничего в конечном счете не делая с ядром? кря... где блин логика?

не знал. буду иметь в курсах, но это сути не меняет потоки скачут с ядра на ядро крайне редко да в и память мало вероятно что реальное приложение упрется.

... вот только это куча накладных расходов. отдельные фотошаблоны только чего стоят (их еще нужно подготовить, а не только "сделать" те обычно несколько улетают в мусор). плюсом линии по упаковки уже другие (кристалл то меньше). плюсом не понятно, а будет такой кристалл востребован рынком, но закупать квоты на его производство нужно... а если что то пойдет не так что делать с переизбытком или дефицитом тоже нужно придумать. конечно все просто "с одной пластины в 2 раза больше кристаллов" вот только не всегда это так просто и легко.

амд тогда вообще много чего делала не правильно... например миллионы готовых цпу со складов утилизировала.

мобильные процы=десктопные процы. там напряжения с частотами меняют, а не разрабатывают отдельные кристаллы.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

если вы это называете проблемой, то попытки её решить будут только при следующих архитектурах.

разница между фх и райзеном в энергоэффективности и масштабируемости. и эта разница колоссальна.


это у вас надо спросить, как вы постулируете повышение производительности степпингом если он её не повышает?

в играх-только и делают что скачут.

не будет следующих архитектур лет 6 или 7. как интел "доит" кор так и амд будет доить "зен". все больше революций не будет только эволюции.
... интел смогла привернуть к сандалю векторники авх2 потом авх3 и тд как в свое время sse.

разница в совершенно другом, но долбанный маркетинг с "инструкций на ватт" конечно сильней всего в этом мире.
да и что такое "масштаб архитектуры" и как это на практике реализовывать тоже не совсем понятно... легче новые костыли навешивать что ли? вот и я про то... с нее как раз все плохо есть некий кластер в 4 ядра если его не трогать то можно выпускать чипы 4 - 8 - 12 - 16 ... проблема в том что каждая итерация +4 будет порождать +1 инфити бридж которая если в одной копии то есть терпимо, а дальше это вызывает кучу технических проблем. а если перекраивать кластер то это намекает что "масштабируемость" архитектуры не очень то и хорошая.

при всем моем уважение что хорошо проделанная работа дает выигрыш либо по частоте либо в энергоэффективности хоть и не большой - большая частота выше производительность (ибо тактов больше в ед времени). иногда степпинг решает и другие проблемы например то что корректируют микрокодом устраняя мелкие проблемы и тем самым повышая производительность в проблемных режимах.

у криворучек да... у них все скачет. собственно зачем программе постоянно перекидывать например поток обработки звука? и да у криворуких он может сказать, но как бэ поощрять жопоручие не стоит.

Trinity/Richland (A10 5800) = Zambezi (FX - 4100)?

У Intel да, кристаллы одинаковые, но у AMD немножко не так. APU мобильные = APU десктопные.

я вот это

прочитал как сравнение мобильных апу с десктопными апу.
если же вы про саммит ридж версус равен ридж, то "что и как" вроде известно.

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

следующая архитектура-зен-2 года через полтора.

и в чём же?

масштабируемость архитектуры это когда вы можете предложить конкурентоспособный продукт от тонких ноутов до мультисокетных серверов.

ну значит все игроделы криворукие поголовно. можете "не поощрять"-делать процы, которые работают медленнее. но выгоднее делать те, что работают быстрее.