Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47 • Страница 1 из 31  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Звезда унитаза
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Откуда: Екатеринбург
достали эти архаичные толстые техпроцессы, где там уже 1 нм?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2011
Откуда: Москва
Так даже эти 10нм - это чисто маркетинговая лапша. На самом деле процесс по честному где то на уровне 34-44 нм.
Вот, ссылка с удобной и наглядной табличкой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
warmuza писал(а):
где там уже 1 нм?
У ВАс в ДНК. Постоянная решётки кремния a>0,543нм, поэтому в 1 нм даже три его атома на прямую не влезают. А нормальные свойства материала без доминирования квантовых фокусов типа тунеллирования электрона через барьер проявляются только начиная с четырёх слоёв атомов да и то - кое-как. А у графена нет запрещённой зоны. Поэтому на серийную атомарную/молекулярную электронику можете даже не рассчитывать. И дети Ваши, если таковые случатся - тоже. А внуков в мире без извлекаемых на энергетические цели углеводородов и с изрядно обеднёнными месторождениями редких металлов (в т.ч. индия, галлия, германия), смею предположить, будут заботить совсем другие проблемы. :D
Да и меньше чем "5/7 нм" от IBM&Co/Intel соответственно в магазинах тоже можете не ждать.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
Rattus, лет 5 назад если память не изменяет, по ящику рассказывали как двое инженеров, один выходец из России освоили 1нм, за это им вручили нобелевскую премию! :-)

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC


 

Звезда унитаза
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Откуда: Екатеринбург
Rattus ты, походу, всё врёшь - поди, со своими плоскоземельщиками напридумывал всей этой дичи, а теперь нам втираешь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
Kasyan писал(а):
лет 5 назад если память не изменяет

Изменяет. Это физически не возможно, что и написано выше.

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
Rattus писал(а):
А нормальные свойства материала без доминирования квантовых фокусов типа тунеллирования электрона через барьер проявляются только начиная с четырёх слоёв атомов да и то - кое-как.

Тогда получается, что "транзисторы" околоатомных размеров не смогут фунициклировать, либо их характеристики будут иметь недопустимо большой разброс, есть сомнения в долговечности таких "конструкций", да и что-то не верю я, что транзистор можно сделать из количества атомов, равному числу пальцев на руках и ногах. :pardon:

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Rattus писал(а):
в мире без извлекаемых на энергетические цели углеводородов и с изрядно обеднёнными месторождениями редких металлов (в т.ч. индия, галлия, германия), смею предположить, будут заботить совсем другие проблемы. :D

Достигнем технологической сингулярности, или истощение ресурсов может спровоцировать войны, способные ввергнуть остатки человечества в каменный век? Или даже если не было бы войн, человеки всё равно отодвинулись бы назад в развитии?

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Звезда унитаза
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Откуда: Екатеринбург
Ivan Ivanov писал(а):
Или даже если не было бы войн, человеки всё равно отодвинулись бы назад в развитии?

Безо всяких воин, обладая колоссальными ресурсами, наша страна откатилась от первопроходцев космоса, передовиков науки и экономики к Дом-2, Собчак и рэпперу Face.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
miklebat писал(а):
Изменяет. Это физически не возможно, что и написано выше.

Нашел что они там разработали и не 5 лет назад, а 8!
Графен — идеальная атомная решётка


5 октября 2010 г. по решению Шведской Королевской академии наук Нобелевская премия по физике за 2010 г. была присуждена Андрею Гейму (Университет Манчестера, Великобритания) и Константину Новосёлову (Университет Манчестера, Великобритания) за новаторские эксперименты по исследованию двумерного материала графена.

Андрей Константинович Гейм — гражданин Нидерландов. Родился в 1958 г. в г. Сочи (Россия). Получил учёную степень 1987 г. в Институте физики твердого тела Академии наук СССР (Черноголовка, Россия). Директор Манчестерского центра мезо-науки и нанотехнологий, в университете Манчестера занимает позицию профессора им. Лэнгуорти и исследовательскую профессорскую позицию, присужденную в 2010 г. в честь юбилея Королевского общества (Великобритания).

Константин Сергеевич Новосёлов — гражданин Великобритании и России. Родился в 1974 г. в Нижнем Тагиле (Россия). Учёную степень получил в Университете Св. Радбода (Неймеген, Нидерланды). Профессор и научный сотрудник Королевского общества в Университете Манчестера (Великобритания).
__________________________________________________ __________________

За нобелевской премией 2010 г. по физике скрывается тонкая плёнка обыкновенного углерода толщиной всего в один атом. Андрей Гейм и Константин Новосёлов показали, что углерод в такой плоской форме обладает исключительными свойствами, берущими начало в поразительном мире квантовой физики.

Графен — это разновидность углерода. Это совершенно новый материал — не только самый тонкий, но и самый прочный. Он проводит электрический ток так же хорошо, как медь. А тепло он проводит лучше всех других известных материалов. Он почти полностью прозрачен, но при этом настолько плотен, что через него не может проникнуть даже атом гелия — мельчайшая частичка газа. Углерод — основа всей известной нам жизни на Земле — удивил нас в очередной раз.

Гейм и Новосёлов извлекли графен из куска графита, который можно встретить в обычных карандашах. При помощи стандартной клейкой ленты они сумели получить плёнку графена толщиной всего в один атом. При этом многие считали, что такие тонкие кристаллические материалы не могут быть устойчивыми.

Как бы то ни было, теперь на примере графена физики могут изучать класс двумерных материалов с уникальными свойствами. Графен делает возможными эксперименты, открывающие новые горизонты в исследовании явлений квантовой физики. Кроме того, он прокладывает путь к широкому диапазону практических применений, включающих создание новых материалов и производство инновационной электроники. Прогнозируется, что графеновые транзисторы будут значительно быстрее современных кремниевых, а это даст нам более производительные компьютеры.

Будучи практически прозрачным и при этом хорошим проводником, графен хорошо подойдет для производства прозрачных сенсорных экранов, световых табло и, возможно, даже для солнечных батарей.

При смешивании с пластмассами, графен может сделать их электропроводящими, но при этом более прочными и термостойкими. Таким способом можно будет создавать новые сверхпрочные материалы, которые будет одновременно тонкими, лёгкими и упругими. Возможно, в будущем автомобили, самолеты и искусственные спутники будут изготавливаться из таких композитных материалов.

Лауреаты 2010 г. уже долгое время работают вместе. Константин Новосёлов, которому 36 лет, начал работать с Андреем Геймом, которому сейчас 51 год, став его аспирантом в Нидерландах. В дальнейшем он последовал за Геймом в Великобританию. Оба они учились в Московском физико-техническом институте (МФТИ) и начинали свою исследовательскую работу в области физики в России. Сейчас они оба — профессора Университета Манчестера.

Стиль нынешних лауреатов — работать легко, как бы играючи. Но и во время такой "игры" всегда познаётся что-то новое, а иногда (кто знает?) удаётся и выиграть по-крупному, как получилось у них сейчас, когда они благодаря графену вписали свои имена в историю науки.
Дополнительную информацию см. на официальном веб-сайте Нобелевского комитета: Дополнительную информацию см. на официальном веб-сайте Нобелевского комитета: https://www.nobelprize.org/nobel_prizes ... ates/2010/

Графен с толщиной в 1 атом! А мне только в голове 1 нм отложился. :D

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Ivan Ivanov писал(а):
Тогда получается, что "транзисторы" околоатомных размеров не смогут фунициклировать
Транзисторы - смогут (собственно в лабораториях они это это уже давно делали) - а вот их проводниковый интерфейс - уже не очень. Микросхэмы кагбе не только из одних транзисторов состоятъ. ;)
Ivan Ivanov писал(а):
есть сомнения в долговечности таких "конструкций"
И это, да.
Ivan Ivanov писал(а):
Достигнем технологической сингулярности, или истощение ресурсов может спровоцировать войны
Так-то одно другому не мешает: вполне можно сначала одно, а потом второе. Если, конечно, понимать "сингулярность" не как сказку про молочные реки с кисельными берегами, построенными для человеков всеблагим и всемогучим ИИ.
Первое что принесёт появление экономически-доступного сильного ИИ - обесценивание человечьего разума со всеми вытекающими последствиями строго по Марксу с базисомъ и надстройкой.
А вот человечьим рукам, да и остальной тушке с управляющим ею наплечным выростом обесценивание не грозит, ибо производство механических манипуляторов про закон Мура не слышало никогда. Да и в остальных областях он по энергоэффективности и универсальности уже никогда не приблизится к живой клетке.
Так что картина этойсамой "сингулярности" уже в целом достаточно ясна и в общих чертах вы наглядно можете видеть её, например, в Half-Life 2 или в чётных сериях игр Quake. :D
Да и поделомъ - давно уже пора указать этим коллоидным ублюдкам их место в стойле.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
warmuza писал(а):
передовиков науки и экономики

Кек. Рабский труд Трудоустроенные заключенные, например - отличная инновация и пример для отсталых западных империалистов :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
warmuza писал(а):
Безо всяких воин, обладая колоссальными ресурсами, наша страна откатилась от первопроходцев космоса, передовиков науки и экономики к Дом-2, Собчак и рэпперу Face

Рыба гниёт с головы, а в случае с нашей страной, голову подменили. Правда, и до подмены с головой страны уже был сильно не порядок, но можно было спасти.

Rattus писал(а):
Транзисторы - смогут (собственно в лабораториях они это это уже давно делали) - а вот их проводниковый интерфейс - уже не очень. Микросхэмы кагбе не только из одних транзисторов состоятъ.

Ну да, только если как наглядное пособие - сможет, а полноценно работать - сомневаюсь, ну а вы уже озвучили причины выше. Транзисторы околоатомных размеров годятся лишь как наглядные пособия. Всякие проводники, резюки, "кондёры" и прочие элементы тоже не смогут полноценно работать, при околоатомных размерах.
Rattus писал(а):
Так что картина этойсамой "сингулярности" уже в целом достаточно ясна и в общих чертах вы наглядно можете видеть её, например, в Half-Life 2 или в чётных сериях игр Quake.

Не, я имел ввиду исчерпание возможностей человечества, интеллектуальных, технических, и ресурсов для производства, плюс отупление людей ими же созданными средствами, отупление можно наблюдать уже сейчас.
В халве 2 было проникновение чужеродной цивилизации из другого измерения и альянс с продавшимися землянами, остальные люди были на грани истребления, ну там какие-то механоиды вроде страйдеров и леталок, и бесформенные "советники". Кризиса "исчерпания" вроде бы там не было.
В кваках 2 и 4 было сращение живого и механического - как бы не сингулярность, а новая "прекрасная" жизнь киборгов :D

Rattus писал(а):
Да и поделомъ - давно уже пора указать этим коллоидным ублюдкам их место в стойле.
Да здравствует ИИсовершенный и бесподобный! Долой белковую околоразумную жизнь! :lol: "И восстали машины из пепла ядерного пожара..."

SmaSheR писал(а):
Кек. Рабский труд Трудоустроенные заключенные, например - отличная инновация и пример для отсталых западных империалистов

Ага, кого-кого, а западных империалистов с "трудоустройством" учить точно не надо - рабство в 19м веке, выгребание всего и вся из колоний, а сейчас взять американские тюрьмы - там всё поставлено на хозрасчёт и самоокупаемость, не то что отсталые российские, кормящие преступников-тунеядцев за гос.счёт :old_lol: Большевики (будь они неладны) учились - и у царской охранки, и у "прогрессивного" запада :old_biggrin:

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Ivan Ivanov писал(а):
В кваках 2 и 4 было сращение живого и механического - как бы не сингулярность, а новая "прекрасная" жизнь киборгов
Вот такая вот "сингулярность". Другой обещать не могу по существующим тенденциям. :D
Да и само это сращение далеко не таким уж и глубоким должно стать. Главное тут - роли в инфраструктуре цивилизации.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Ivan Ivanov писал(а):
Рыба гниёт с головы, а в случае с нашей страной, голову подменили. Правда, и до подмены с головой страны уже был сильно не порядок, но можно было спасти.

Это про какие года? Потому что к 2000-му уже было развалено все что можно, а разрабортки проданы на запад. Большая часть ученых свалила нахрен, многие ключевые технологии утеряно, а оборудование растащено и распродано.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Звезда унитаза
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Откуда: Екатеринбург
SmaSheR писал(а):
Кек. Рабский труд Трудоустроенные заключенные, например - отличная инновация и пример для отсталых западных империалистов

Видимо, действительно отличная, раз в США уже больше 130 частных тюрем, в которых сидит уже 14% заключенных (10 лет назад частных тюрем было всего 5).
Туда, кстати, журналистов особо не пускают, а про условия содержания ходят слухи не самые обнадёживающие.
И это мы ещё толком не знаем, что там и как в Китае.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Kasyan писал(а):
Нашел что они там разработали и не 5 лет назад, а 8!
Графен — идеальная атомная решётка

Графен - материал, а не транзистор. Транзисторы же (мы говорим не о лабораторной хрени вроде "транзистора" из одного атома фосфора, а о тех, которые можно использовать в индустрии) бывают металл-оксид-графеновыми и металл-графеновыми (вторые в лабораторных условиях скорее, слишком много всяких побочек). При этом в транзисторах используются не графеновые "полотна", а графеновые нанотрубки(лучший выход)/наноленты (так себе, да и сложнее намного в производстве), т.е. трубки из графена скрученные из графенового полотна. диаметр нанотрубки - приблизительно 1нм. А к трубкам нужны металлические проводники. 10 атомов ширины проводника - примерно 5нм. Уменьшение провоцирует появление неконтролируемых квантовых эффектов, к примеру утечки заряда туннельными переходами между проводниками.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
aasheron писал(а):
Потому что к 2000-му уже было развалено все что можно, а разрабортки проданы на запад

После 2000 было закрыто больше предприятий, "рожденных в СССР" чем в период 1991-2000.
Было еще что попилить из советского наследия.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2013
Ivan Ivanov писал(а):
"И восстали машины из пепла ядерного пожара..."
Днемдога дне так
https://www.youtube.com/watch?v=oiPrqKGkr5A
А вообще прикольно вас читать , нихрена не понятно :lol:

_________________
Faith, you're driving me away
You do it everyday
You don't mean it
But it hurts like hell


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
aasheron писал(а):
Это про какие года?

Речь идёт о бывшем СССР, к началу 80х он был обречён - засилье маразматиков, застой и отставание. Советский Союз был достаточно сильным сам по себе, но у него имелось много слабых мест, ахиллесовых пят, так сказать. И кому надо - воспользовались ими :-x

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
SmaSheR писал(а):
После 2000 было закрыто больше предприятий, "рожденных в СССР" чем в период 1991-2000.
Было еще что попилить из советского наследия.

И это тоже было. Зато сейчас те же самые люди выражают "озабоченность" состоянием промышленности.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47 • Страница 1 из 31  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan