Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.

всего то нужно монолитный 8 ядерный кристалл и частоты в бусте до 4.7 по тем же ценам . тогда интел напряжется еще сильней

AMD может сделать тут ход конём - оставив по 6 ядер в 7-нм Threadripper-е. Сделав таким образом чип холоднее для более высоких частот и отгородив их 24 ядрами от 32-х у Эпиков в смысле маркетига.
В любом случае всё становится ещё забавнее и забавнее, особенно учитывая что интел сильно затянуло с ответом даже на сегодняшнее поколение АМД.

И хоть бы слово о преимуществах 7нм процесса. То что zen2 и процессоры на его основе будут иметь больше ядер и так известно, а к тех.процессу этот факт относится очень косвенно. Интел к примеру идёт вообще против логики, 14нм - 8 ядер, 10нм - 2 ядра.

Вангую, что амд откажется от smt в массовом сегменте, если будут наращивать ядра. При таком количестве ядер (12-16 для r7) и типичных задачах массового сегмента - smt не нужно. 12/12 явно лучше, чем 8/16. Особенно это касается игр, где чем меньше поток у процессора, тем легче оптимизировать. Рендеру конечно не помешает smt, но райзены в любом случае будут хорошо это делать. А для лютого рендера, где время=деньги, есть другая платформа. Хотя и там возможны варианты без smt.

Другии словами АМД нагло всех обманула!

Как будто zen не гонится из за нагрева. Вон фикусы кажется наоборот кайфовали от высокого нагрева.

Ну как же: "Он обеспечит заметное преимущество по плотности размещения транзисторов", то есть на этот раз смена техпроцеса будет не кукурузной, а реальной.

Шобы отказаться от smt нужно пофиксить все затупы ядра дзыня. Или +30-50% производительности берется неоткуда? Да нет, это просто в однопотоке дзынь теряет 30-50% свого потанцевала.

Такого конечно же не будет. Подобные искусственные обрезания есть только у i5 и 2200G. Терять 41% производительности проца на пустом месте, до такого никто не додумается. И покупатель этого тоже не оценит. У особых, хмм, эстетов, всегда есть индивидуальная возможность отключить SMT/HT в биосе.


#77
Кого и в чем? 300мгц прибавилось, не? IPC чутка тоже, хотя может это не из-за техпроцесса.




Лови 3.5. Еще одно гениальное измышление уровня кличко .

Тебе напомнить прибавку FX-8150>>FX 8350 на идентичном техпроцесе?
А не, сравнение не чесное, ведь фикусы же гнались...

XRR писал(а):

Лови 3.5.

У фанатика в голове дзынькнуло видимо.

Вот поэтому и не гонятся - не хотят те же ошибки повторять, что в своё время в ФХом. Не за чем вкладываться в уже устаревший 14нм техпроцесс.

Да и от разгона что там, что там толку около нуля. Не в частотах отставание. Как АМД отставали от интел в работе с подсистемой памяти с фуфыксами, так и отстают

Зато повторили в ошыбку как с феном (правда тот тоже гнался бодрее, но потолок был 4 ГГц поголовно).

Так грамотный разгон именно это же и исправлял.

Не до конца. Да и разгон чего? Подсистемы памяти и ОЗУ? На райзене тоже ОЗУ и инфинити фабрик погнать можно. А вот от разгона самих ядер толку мало. Только кривоработающий турбобуст зафиксировать разве что
Это не ошибка, а недоработанный техпроцесс. Первые 14нм процессоры от интел, Бродвеллы, тоже слабо гнались — до 3.9ггц

Долго копались с Зен1, а теперь нет времени и денег добавлять частоты на 14нм. Надо уже бежать к 7нм. Там и интел частоты сбросит - до тех же 4ггц. Что уже видно по первым кэнон лейкам

Там прибавка максимум 30%. И то, в узком списке задач, от которых далек среднестатистический пользователей, типа рендеринга. Для таких задач, как я уже писал, есть threadripper и i9, если ты профи. Если любитель - рендери на чём есть, ведь "время не деньги".
Просто ты немного отстал и живёшь в мире 4 ядерных цпу. Тут конечно HT и SMT решают, когда старые процессоры работают на пределе. Попробую тезисно объяснить, почему в будущем HT и SMT не нужны массовому сегменту:

1. Массовый сегмент это игры, мультимедийные и офисные задачи. Самые "тяжёлые" задачи для процессоров из этого списка - игры. Поэтому в дальнейшем будет проектировать на них.
2. Сложность оптимизации под многопоток растёт в геометрической прогрессии. Т.е. оптимизировать игру под 10 потоков гораздо легче, чем под 16.
3. Из предыдущего пункта выходит, что чем меньше потоков у процессора, тем лучше. Т.е. идеальный процессор - однопоточный с чудовищной производительность на поток. Потребуется минимальная оптимизация.
4. HT и SMT жрёт энергию.
5. Производительность на ядро наращивать стало очень тяжело. Причины очевидны.
6. Нынешние технологии (к примеру, infinity fabric) позволяют делать многоядерные процессоры довольно дёшево.
7. Избыток потоков не даёт ничего. Пример, ныне популярный 2680v2.

Из всего выше сказанного можно сделать вывод, что "идеальным топовым" процессором на данный момент был бы 8/8 coffelake. У него вменяемый tdp, т.к. нету HT/SMT. У него высокие частоты благодаря вменяемому tdp и вылизанным архитектуре с тех. процессом. Он способен загрузиться на 100%, ведь большинство современных игр прекрасно оптимизированы под 8 потоков, а т.к. потоки "физические", то и фпс будет великолепным. Соответственно, будущим "идеальным топовым" процессором был бы не 8/16, а 10/10 или 12/12.

На ровном месте?? А ты сравни энергопотребление. Или святым духом питается?

Да. Закон сохранения энергии. Возможность выполнить больший объем работы за 1 ед. времени -> больше потребление.

Значит не на ровном месте Хотя ... если для производителя, то действительно на "ровном месте". Взяли i5, включили HT и +100 баксов сверху, каеф.

О чем и речь. Если для i5 это уже как-то "переварили" и привыкли, то когда в топовом проце отключат SMT - народ этого не поймет, станет задавать вопросы и поглядывать в сторону конкурента.


По твоей логике, если урезать ядра до 4х, то вообще будет полная нирвана. Какое низкое энергопотребление! Вау.

Возможно ты не до конца понял меня. Я не говорю, что smt и ht - плохо. Но ими придётся жертвовать в ближайшее время в топовом сегменте. Потому что в нынешних реалиях при 8+ ядрах выигрыш от smt/ht будет минимальным из-за сложности оптимизации. В первую очередь это коснётся амд, потому как она уже способна делать дешёвые процессоры с избытком физических ядер. А энергию эта штука потребляет, сжирая вменяемый лимит по tdp. Т.е., грубо говоря, 10/20 и 12/12 будут иметь +/- одинаковый энергожор и, в среднем, +/- одинаковую производительность (где-то больше, где-то меньше). Но оптимизацию под 10-12 потоков можно ждать уже до 20-22ого года, а оптимизацию под 16-20 хз когда.

Винрарус, тебе пора стать Винзипусом, и даже лучше - Семьзипусом Архиватор 7зип - лучший. Вот тогда дзынь будет для тебя вкуснее фикуса

Может у ряжанки и мало, но на фикусах профит был (учитывая слабые ядра и огромный частотный потанцевал).

То может стоило ряжанки на доработаном 32 нм выпустить?

...и упадёт к ногам АМДе-побредоносцу.

С ынтелем не путай! У ряжанки прирост от SMT в 2 раза выше чем ынтелей.

Так у меня ж почти 6 ядерный.
Софт делится на 2 класа: однопоточный и многопоточный. Всё!

1 ядерный ЦП на 100 ГГц и 200 Мб кашы.#77

НЕ СПОСОБЕН ОН НА ЭТО! Иначе бы SMT не мог дать прирост, так как использует недогруженность ядра.
#77

Просто не нужно напильником точить двигатель 3х ступенчатой ракеты в 2018 году.
Появляться стали языки програмирования ориентированые на многопоточный софт, именно их нада и будут использовать, а не оптимизировать аэродинамику останкам мамонта.