Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 30 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Напоминаем о том, что на сообщения новых участников распространяется действие системы премодерации сообщений.

О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку #77 справа над спорным сообщением.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 696
starcraft 3 чё там? будет, нет?
homm только к третьим раскрылись полностью ))

_________________
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 38
Судя по тому, какой ИИ уже имеется в СК2, близзард совершенно не пониает, для чего нужен ИИ в этой игре.
Так, играя против ИИ невозможно научиться играть против других игроков. Причём, чем выше уровень сложности ИИ, тем дальше его игра от реальных ситуаций.
ИИ, играющий на уровне "эксперт" обладает 220-300 апм, что никак не помогает ему в игре против людей с АПМ ~50-80. ИИ легко обыгрывается просто за счёт багов и закономерных паттернов в его поведении.
Пока ты их не вычислил - сложно бороься с его бешенным продакшном. Любые мины, госты, тёмные темплары практически бесполезны. Контроль карты идеальный. Атаки на слабо защищённые базы сокрушительны.
Но, как только ты понимаешь закономерности, то, НАПРИМЕР, один освободитель становится нерушимой преградой до самого мидгейма.
И ещё, близард постоянно фиксит один баг и добавляет пару других багов в работе ИИ.
И это касается всей игры.
Уж лучше бы просто не трогали игру, чем постоянное вот это колупание косыми ручёнками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2017
Откуда: Москва/Мытищи
старкрафт умер, когда стал прибежищем азиатов-аутистов с миллиардом АПМ

_________________
Ryzen R9 3950x 4250-4700 PBO | Xtreme x570 | G.Skill F4-4000C19D-32GTZR 3600 16-16-16-32 T1 IF 1800 1.4v | Sea Hawk EK X 1080 2160/5506


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
iggi1981 старкрафт умер когда он весь стал про микроконтроль, а не макроигру. тем самым чем больше ваш реальный апм тем выше шанс на победу что для стратегии не лучший показатель... конечно в крутых лигах на одном микроконтроле не победить, но чтоб туда добраться опять же нужно уметь контролить.
а во новости хоть что то показали и это бло достаточно интересно, но я бы не отказался от такого ии который не только будет хорошо играть, но и укажет на твои слабые стороны в той или иной игре то есть мне интересно больше аналитическая утилита чем игровая машина.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 38
У ИИ в любом случае может быть больше апм, чем у человека.
Уже сейчас можно посмотреть игры других ИИ у Alex007, где ИИ делают по 5 тысяч АПМ, буквально контролируя каждого юнита непрерывно.
И снова будут заметны баги, характерные для ИИ,например, когда "идеальный" сплит, разделяющий всех юнитов так, что на них не воздействует АОЕ, не учитывает характера местности. Когда, например, пробка крутится вокруг своей оси по несколько секунд, получая взаимоисключающие приказы. И другие приколы.
Главный вопрос - для чего всё это нужно? Для того, чтобы отдельно взятые кодеры получили удовольствие от процесса создания мега-бота.
И всё. Для самой игры и для игрового комьюнити полезность стремится к нулю.
Уж лучше бы ИИ сделали полезным для обучения реальным особенностям игры против людей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2013
Stanis1avsky писал(а):
Уже сейчас можно посмотреть игры других ИИ у Alex007, где ИИ делают по 5 тысяч АПМ, буквально контролируя каждого юнита непрерывно.

согласен иногда неплохие бои у него на канале есть "игры разума"

_________________
Core i7-4790, ssd 480gb, toshiba 3 TB, GTX 1060, 16 gb ram.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2011
Откуда: Липецк
A224
а в diablo к 3 закрылись ))


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Stanis1avsky писал(а):
Главный вопрос - для чего всё это нужно?

StarCraft - это только удобная платформа для обката технологии, которую в дальнейшем можно применить к чему угодно.
Отличие этого AI от того, что встроен в саму игру, в том, что у этого люди не писали никаких правил "если, то". Система полностью самообучающаяся.
barash писал(а):
В частности, для AlphaStar пока не существует понятия «прошлые матчи», то есть делать выводы из своих ошибок он пока не умеет.

Ты неправильно понял то, что они сказали на стриме. Между матчами с живыми игроками не было истории потому что в каждой игре был свой AlphaStar. Принцип обучения как раз построен на выводах из своих же ошибок. Делается очень много копий AlphaStar и они начинают играть между собой. Игры симулируются в разы быстрее реалтайма, за неделю каждая копия успевает приобрести около 200 лет опыта игры в StarCraft 2. Решения принимаются исходя из базы вероятных исходов на каждое действие в каждой ситуации. Поэтому и нужно очень большую статистику набирать.
На матчи против живых про-игроков выставили 10 разных копий, случайно выбранных из самых часто побеждавших (в играх между собой). Поэтому опыт предыдущей игры и не учитывался. Для каждой конкретной копии это была первая игра против человека.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
Новость интересная, жаль что нам опробовать не дадут ;)

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2012
Фото: 3
Цитата:
делать выводы из своих ошибок он пока не умеет. Зато умеет обучаться, анализируя записи чужих матчей.

Т.е. проанализировать записи чужих матчей этот ИИ может, а записи своих не может. Или кто-то не верно перевел оригинал новости или этот ИИ писали в Сколково.

_________________
FX-8300/GIGABYTE GA-970A-UD3P (r. 2.х)/ПЕЧ 1070/Crucial ballistix 2х8гб/Fractal Design Celsius S24


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.04.2005
Фото: 80
4e_alex писал(а):
Принцип обучения как раз построен на выводах из своих же ошибок. Делается очень много копий AlphaStar и они начинают играть между собой. Игры симулируются в разы быстрее реалтайма, за неделю каждая копия успевает приобрести около 200 лет опыта игры в StarCraft 2. Решения принимаются исходя из базы вероятных исходов на каждое действие в каждой ситуации. Поэтому и нужно очень большую статистику набирать.
На матчи против живых про-игроков выставили 10 разных копий, случайно выбранных из самых часто побеждавших (в играх между собой). Поэтому опыт предыдущей игры и не учитывался. Для каждой конкретной копии это была первая игра против человека.

SkyNet какой-то

_________________
В меру упитанный, в меру воспитанный.
Штанишки с кулером не предлагать.
#
Веду блог про майнинг и крипту здесь https://overclockers.ru/blog/appengamer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
АПМ заметно выше среднего топового игрока - это чит для ИИ, т.е. профанация. С таким же успехом можно было сразу бафать дамаг юнитам ИИ вместо его мозгов и не париться.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2008
Цитата:
SkyNet какой-то

Технологичность протоссов, способность к приспособлению и размножению зергов и выживаемость терранов, и гибриды нервно курят в сторонке...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2018
Stanis1avsky Ты явно путаешь нейро-сеть с нынешним простым скриптом.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2018
Ограничить ИИ апм это как отрезать игроку его вторую руку, быссмысленное ограничение возможностей и особенностей, присущих ИИ, но недоступных человеку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
theSeventh писал(а):
Ограничить ИИ апм это как отрезать игроку его вторую руку, быссмысленное ограничение возможностей и особенностей, присущих ИИ, но недоступных человеку.

Для игры ИИ против ИИ - пожалуйста, хоть 100500 апм ставьте. Против человека условия должны быть сопоставимые. Пользы для реальных игроков - ноль, т.к. ИИ не умнее, а тупо быстрее.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2016
Фото: 52
Вот где Куртка может свои RT ядра прикрутить, как и в случае DLSS актуальный профиль ИИ загружается с сервера и обрабатывается видяхой. В таком виде RT вполне себе зайдет, снижая требования к CPU и "уплавняя" геймплей.

_________________
CH6/R5-3600/G.SKILL Trident Z F4-3600C17D-32GTZKW/Vega FE 16GB 1450@935мВ/1075@935мВ/Seasonic 850W FOCUS Plus Gold (SSR-850FX)/Deepcool MATREXX 55/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
4e_alex писал(а):
StarCraft - это только удобная платформа для обката технологии, которую в дальнейшем можно применить к чему угодно.
Отличие этого AI от того, что встроен в саму игру, в том, что у этого люди не писали никаких правил "если, то". Система полностью самообучающаяся.

отличия только одно, на каждое действие игрока приходится антидействие, если оно успешно то опять его применяет, если не успешно исключает, для этого годами ИИ играет с ИИ и людьми и все равно кусок тупого бота и никуда это потом применить нельзя.
это чисто маркетинговая фишка, у гейба из крана тоже вроде в доте есть, но в игру это если и добавят то не скоро.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
yurius так это работать не будет потому что "ии" который считает видеокарта это "цпу - гпу - цпу", а тракт при формировании кадра "этап 1: цпу - гпу этап 2: гпу - цпу этап 3: цпу - гпу" первым блоком мы отдаем команды только на ии и максимум на статичные части кадра далее этап 2 мы получаем с гпу результаты ии и на основе их на цпу строем оставшуюся часть кадра (те динамичные элементы например поведение юнитов) и в этапе 3 отдаем задачу на гпу для получения готового кадра... без учета всех накладных задержек то есть данные которые пришлось минимум 2 раза гонять по пси-е... с учетом что сейчас тракт выглядит так "цпу считает кадр (те объекты физику и тд) и отдает на гпу для просчета графики". смогут ли ии считать локально на гпу? сомневаюсь. смогут ли рт ядра считать ии? еще больше сомнений.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 30 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan