И? Вопрос был в том, какие основания полагать что стали больше вкладываться.
Вы троллите что ли? или правда такой тугой? АМД больше не разрабатывает никаких процессоров, кроме мобильных. Оптероны на Кавери, опять же их производные. Куда вы думаете она деньги девает? пропивает что-ли? Исключение сурогаты на АРМ, опять же низкопотребляющие, да слепка апу на заказ (Sony,MS) из опять же мобильных Ягуаров.
beer9999 писал(а):
И что-то мне кажется, что ещё вопрос, каких больше продано - настольных или мобильных.
Да никакого вопроса, буков продается больше, 202 vs 148 млн в 12.
кстати, свежевышедший IVB-E имеет 6 ядер, 15 МБ кеш L3, 4х-канальный КП и всё это на площади 257 мм2 при 22 нм техпроцессе. уже старинный Gulftown (3,5 года) тоже 6 ядер, 12 МБ кеш L3, 3х-канальный КП и это всё уместилось аж на 248 мм2 при 32 нм техпроцессе... где-то что-то сильно растолстело в процессорах...
Ну так в 1366 северный чипсет (northbridge) был отдельно на плате, а в 2011 - встроен в процессор... + увеличенный кеш
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Ярославль Фото: 6
Рупрехт писал(а):
АМД больше не разрабатывает никаких процессоров, кроме мобильных.
Откуда хоть такая уверенность? И что в твоём понимании "разрабатывать мобильный процессор"? Разрабатывают архитектуру, на основе её выпускают процессоры. А как фанаты амд утверждали - бульдозер чисто под серверные задачи, а процессорная часть тех же ричландов не далеко архитектурно от бульдозера. Получается, что в "мобильных процессорах" у амд архитектура заточенная под серверные задачи.
Рупрехт писал(а):
Да никакого вопроса, буков продается больше, 202 vs 148 млн в 12.
Кэп намекает, что речь шла про амд, а не про рынок в целом. По амд есть по 3 кварталу 2012 года http://www.overclockers.ru/hardnews/507 ... idnye.html и тут общее количество проданных настольных и мобильных процессоров примерно равно. Тринити мобильных побольше, чем настольных, но немного. То ли спрос на мобильные не столь велик, то ли "брака" много. Причём с каждым кварталом количество проданных мобильных процов уменьшается...
Рупрехт писал(а):
Куда вы думаете она деньги девает? пропивает что-ли?
А не в курсе, что амд расходы сокращает? Причём явно не на зарплатах топменеджеров. Да и проектирование бульдозера доверили "программе" не просто так. Комментарии по поводу ноутов из предыдущего сообщения и стоимости топового мобильного ричланда будут?
Если кто не помнит, то первые 32нм Westmere тоже в общем пропустили - были сделаны только 2х ядерные модели Core i3, а также очень дорогие 6 ядерные Сore i7 970-980X, а массовыми "топами" были Core i5-i7 45нм. А потом сразу с ним перешли на SandyBridge.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2012 Откуда: взялась AMD?
Когда "конкурент" не может ничего не противопоставить, конечно доминант не будет особо париться с приростами производительности и скорейшим введением техпроцессов. Так что все закономерно.
_________________ NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c) Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"
ОМГ, ты видел серверный Роадмап АМД, никаких мыслей, не?)
beer9999 писал(а):
И что в твоём понимании "разрабатывать мобильный процессор"? Разрабатывают архитектуру, на основе её выпускают процессоры.
А процессор что сам появляется, его разрабатывать не надо?
beer9999 писал(а):
Получается, что в "мобильных процессорах" у амд архитектура заточенная под серверные задачи.
Сюрприз, не правда-ли?
beer9999 писал(а):
Тринити мобильных побольше, чем настольных, но немного.
ЧТД, спасибо что подтвердил мои слова. И тренд на мобильные там ясно прослеживается В этом году разрыв только увеличится, десктопный Ричланд вышел 5 июня, в то время как мобильный продавался уже квартал, опять никаких мыслей? о приоритетах там мобил\десктоп, не?) Kabini мобильный опять же, давно в продаже, дескопных у нас народ до сих пор не дождется.
beer9999 писал(а):
Причём с каждым кварталом количество проданных мобильных процов уменьшается.
Это конечно плохо, но фишка в том, что кол десктопных сокращается еще быстрее.
beer9999 писал(а):
А не в курсе, что амд расходы сокращает?
АМД тратит деньги полученные от свертывания разработок больших ЦП на сокращение расходов?? Забудь все что я говорил о мыслях выше, не думай, а то еще всю память займешь..))
beer9999 писал(а):
Комментарии по поводу ноутов из предыдущего сообщения и стоимости топового мобильного ричланда будут?
По поводу твоих тараканов с гламурными экранами? это не ко мне. Цены, ищи на сайте АМД сам, скажу только ТОПовый десктопный Хасвел 350$, мобильный 1100$ С той же графикой, кстати, HD4600.
и тут общее количество проданных настольных и мобильных процессоров примерно равно.
Угу, только вот 6\8 ядерники таки почти не берут, лоу\мид сегмент в основном. А 1-4 ядра и так будут в APU. Про FX забудьте, амд явно сказала что они не выгодны.
Цитата:
Тринити мобильных побольше, чем настольных, но немного. То ли спрос на мобильные не столь велик, то ли "брака" много.
APU будет развиваться для всех платформ. И мобильных, и декстопных. Ждём 6-ти ядерники на 20нм с 1024 шейдерными ядрами и гкн 1.1
Цитата:
Причём с каждым кварталом количество проданных мобильных процов уменьшается...
Количество всех процев с каждым кварталом уменьшается, а не только мобибильных.
И чё с ним делать - купить и на лацкан пиджака приколоть аль на стену повесить? Архитектуру твою
Ты о чем сейчас? Он, вообще-то спрашивал цены на Ричланд. Некоторые покупают буки на нем и пользуют.. впрочем можешь повесить себе на пинджак, я не против.))
OverNow писал(а):
картинок они намалевать горазды - бумага терпит.
Ну да.. АМД говорит, что в 13 и 14г большого кристалла со Steamroller не будет (хотя 2х модульный под ФМ2+ партнерам уже поставляется) но фонаты верят - будет! Ведь создать ЦП гораздо проще, чем нарисовать в дорожной карте
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2012 Откуда: Новосибирск
Foolleren писал(а):
с воксельной графикой, полностью разрушаемым окружением, "гладким" миром
С вокселями проще всего, они конечно посложнее классической графики будут, но на самом деле не столь эпично. Просто нужна реализация на аппаратном уровне в тех же видеокартах. Вон, тот же рендеринг методом бросания лучей (ray tracing? подзабыл оригинальное название) - не так давно нашлась же компания, которая реализовала его в железе и сделала API, и их процессоры с простейшим пассивным охлаждением (и соответствующим TDP) выдают лучшую производительность, чем зверские видеокарты с их сотнями ватт. Разрушаемый мир - это уже посложнее.... Тут физику надо поднимать, но в принципе если задействовать современные 10-12-ти ядерные серверные процы в полной мере - может что и получится. А вот что вы имели в виду под "гладким" миром я не очень понял.
Ну так в 1366 северный чипсет (northbridge) был отдельно на плате, а в 2011 - встроен в процессор... + увеличенный кеш
т.е. вы считаете, что увеличение числа транзисторов на 1860-1170=690 млн. штук или +59% - это 3 МБ кеш L3 + 40 линий контроллера PCI-E + 1 канал КП. как то это для них жирновато будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2012 Фото: 9
Koschey Bessmertniy писал(а):
кстати, свежевышедший IVB-E имеет 6 ядер, 15 МБ кеш L3, 4х-канальный КП и всё это на площади 257 мм2 при 22 нм техпроцессе. уже старинный Gulftown (3,5 года) тоже 6 ядер, 12 МБ кеш L3, 3х-канальный КП и это всё уместилось аж на 248 мм2 при 32 нм техпроцессе... где-то что-то сильно растолстело в процессорах...
а всё потому что нанометры нынче не те
Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
Mortis_X писал(а):
А вот что вы имели в виду под "гладким" миром я не очень понял.
гладкий мир это без подгрузок и надоедливых бутскринов, допустим в томже морровинде шараханье по улицам происходит относительно гладко но, проход в помещение всегда сопровождается бутскрином а не дверь открылась..., воксели на самом деле очень прожорливая технология просто всё что вы раньше видели использовало не больше тысячи другой в кадре, есть движки рендеринга для макса которые используют воксели + рейтрейсинг (октанрендер) так вот предварительный обсчёт вокселей занимает достаточно приличное время и это при том что воксели лишены физических свойств
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.10.2011 Откуда: MO г. Балашиха
DigiMakc писал(а):
Это который 4-х модульный? Если бы эти недоядра были равны 8 ядрам intel'а, то я бы согласился с Вашим высказыванием
Немного Вас удивлю. Последнее из анонсированных поколений процессоров Atom является модульным. А эти процессоры как раз - таки и предназначены для соперничества с Jaguar (Kabini/Temash) которые и запихнули в APU для XBO и PS4. Самое интересное что архитектура Jaguar не является модульной На каждое ALU приходится свой декодер команд и FPU.
_________________ Лучше гнать процессор, чем пургу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Ярославль Фото: 6
Рупрехт писал(а):
ОМГ, ты видел серверный Роадмап АМД, никаких мыслей, не?)
Роадмапам амд верить - себя не уважать. С учётом того, что разработка архитектур занимает не один год, то утверждать, что ничего не разрабатывается - это очень смело, мягко говоря.
Рупрехт писал(а):
А процессор что сам появляется, его разрабатывать не надо?
А что по твоему сложнее: разработать архитектуру процессора, или на основе имеющейся выпустить новый процессор, пусть даже с графикой интегрированной?
Рупрехт писал(а):
Сюрприз, не правда-ли?
Это не сюрприз, это бред. Тут либо от безысходности амд загнали это в мобильный сегмент, ибо ничего другого нет, либо они целенаправленно разрабатывали мобильные процы, заточенные под серверные задачи. Во втором случае вопросы по их адекватности.
Рупрехт писал(а):
В этом году разрыв только увеличится, десктопный Ричланд вышел 5 июня, в то время как мобильный продавался уже квартал, опять никаких мыслей?
И при этом ноутов на ричланде даже сейчас считанное количество, а настольные везде свободно продаются. Как можно продвигаться на рынок, на котором ты почти не представлен?
Рупрехт писал(а):
Это конечно плохо, но фишка в том, что кол десктопных сокращается еще быстрее.
И при этом на растущем рынке планшетов и смартов амд не представлена. От серверных и десктопных отказываются, по твоим словам. Рынок ноутбуков стремительно падает, на нём амд крайне слабо представлены, и именно на него делают акцент. Самоубийство?
Рупрехт писал(а):
АМД тратит деньги полученные от свертывания разработок больших ЦП на сокращение расходов??
Это же надо было такое сказать... Ещё раз - у амд расходы в целом уменьшаются, затраты на разработку всех процов в целом по всей видимости тоже. Или ты считаешь, что, скажем, ричланд, тринити и вишера разрабатывались независимо друг от друга?
Рупрехт писал(а):
По поводу твоих тараканов с гламурными экранами?
Матовые экраны - гламурные? О_о А нафиг мне глянцевый, если есть матовый?
Рупрехт писал(а):
это не ко мне. Цены, ищи на сайте АМД сам
Ты утверждаешь, что мобильный стоит дороже, я хочу пруф с его ценой. Жду. А цена топового мобильного хасвела может быть любой, у него конкурентов нет. Как и у Ivy-E.
да ладно. средняя плотность транзисторов у Gulftown 1170/248=4,72 млн.тр./мм2, а у IVB-E 1860/257=7,24 млн.тр./мм2. плотность выросла в 7,24/4,72=1,53 раза. техпроцесс был уменьшен в 32/22=1,45 раза. я бы сказал, что очень даже не плохо и эффект точно не хуже, чем при переходах на более тонкие техпроцессы ранее.
гдето на иксбите разжёвывалось про нанометры и прочую дребедень
факты - штука упрямая. при уменьшении техпроцесса в 1,45 раза средняя плотность транзисторов увеличилась в 1,53 раза. можете сами просчитать средние плотности транзисторов для многих многих процессоров как современности, так и истории, как интел, так и АМД. и посчитать, эффективность внедрения новых техпроцессов. не поленитесь, может что новое для себя откроете. заранее скажу, что плотность транзисторов кеша заметно выше средней плотности, а для ядер и контроллеров - наоборот (кристаллы без большого кеша L3(2) будут иметь заметно меньшую среднюю плотность).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения