Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 142 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2012
beer9999 писал(а):
И? Вопрос был в том, какие основания полагать что стали больше вкладываться.

Вы троллите что ли? :shock: или правда такой тугой? АМД больше не разрабатывает никаких процессоров, кроме мобильных. Оптероны на Кавери, опять же их производные. Куда вы думаете она деньги девает? пропивает что-ли? :D Исключение сурогаты на АРМ, опять же низкопотребляющие, да слепка апу на заказ (Sony,MS) из опять же мобильных Ягуаров.
beer9999 писал(а):
И что-то мне кажется, что ещё вопрос, каких больше продано - настольных или мобильных.

Да никакого вопроса, буков продается больше, 202 vs 148 млн в 12.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2013
Koschey Bessmertniy писал(а):
кстати, свежевышедший IVB-E имеет 6 ядер, 15 МБ кеш L3, 4х-канальный КП и всё это на площади 257 мм2 при 22 нм техпроцессе. уже старинный Gulftown (3,5 года) тоже 6 ядер, 12 МБ кеш L3, 3х-канальный КП и это всё уместилось аж на 248 мм2 при 32 нм техпроцессе... где-то что-то сильно растолстело в процессорах...

Ну так в 1366 северный чипсет (northbridge) был отдельно на плате, а в 2011 - встроен в процессор... + увеличенный кеш


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2012
Рупрехт писал(а):
Куда вы думаете она деньги девает? пропивает что-ли?

Уж лучше бы так, а то выпускают непонятно-что, а потом давят бульдозерами по итогам года.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Ярославль
Фото: 6
Рупрехт писал(а):
АМД больше не разрабатывает никаких процессоров, кроме мобильных.

Откуда хоть такая уверенность? И что в твоём понимании "разрабатывать мобильный процессор"? Разрабатывают архитектуру, на основе её выпускают процессоры. А как фанаты амд утверждали - бульдозер чисто под серверные задачи, а процессорная часть тех же ричландов не далеко архитектурно от бульдозера. Получается, что в "мобильных процессорах" у амд архитектура заточенная под серверные задачи.
Рупрехт писал(а):
Да никакого вопроса, буков продается больше, 202 vs 148 млн в 12.

Кэп намекает, что речь шла про амд, а не про рынок в целом. По амд есть по 3 кварталу 2012 года http://www.overclockers.ru/hardnews/507 ... idnye.html и тут общее количество проданных настольных и мобильных процессоров примерно равно. Тринити мобильных побольше, чем настольных, но немного. То ли спрос на мобильные не столь велик, то ли "брака" много. Причём с каждым кварталом количество проданных мобильных процов уменьшается...
Рупрехт писал(а):
Куда вы думаете она деньги девает? пропивает что-ли?

А не в курсе, что амд расходы сокращает? Причём явно не на зарплатах топменеджеров. Да и проектирование бульдозера доверили "программе" не просто так.
Комментарии по поводу ноутов из предыдущего сообщения и стоимости топового мобильного ричланда будут?

_________________
beer9999 -> Ginnar


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Если кто не помнит, то первые 32нм Westmere тоже в общем пропустили - были сделаны только 2х ядерные модели Core i3, а также очень дорогие 6 ядерные Сore i7 970-980X, а массовыми "топами" были Core i5-i7 45нм. А потом сразу с ним перешли на SandyBridge.

_________________
[AMD]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2012
Откуда: взялась AMD?
Когда "конкурент" не может ничего не противопоставить, конечно доминант не будет особо париться с приростами производительности и скорейшим введением техпроцессов. Так что все закономерно.

_________________
NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c)
Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2012
beer9999 писал(а):
Откуда хоть такая уверенность?

ОМГ, ты видел серверный Роадмап АМД, никаких мыслей, не?)
beer9999 писал(а):
И что в твоём понимании "разрабатывать мобильный процессор"? Разрабатывают архитектуру, на основе её выпускают процессоры.

А процессор что сам появляется, его разрабатывать не надо? :D
beer9999 писал(а):
Получается, что в "мобильных процессорах" у амд архитектура заточенная под серверные задачи.

Сюрприз, не правда-ли?
beer9999 писал(а):
Тринити мобильных побольше, чем настольных, но немного.

ЧТД, спасибо что подтвердил мои слова. И тренд на мобильные там ясно прослеживается ;) В этом году разрыв только увеличится, десктопный Ричланд вышел 5 июня, в то время как мобильный продавался уже квартал, опять никаких мыслей? о приоритетах там мобил\десктоп, не?) Kabini мобильный опять же, давно в продаже, дескопных у нас народ до сих пор не дождется.
beer9999 писал(а):
Причём с каждым кварталом количество проданных мобильных процов уменьшается.

Это конечно плохо, но фишка в том, что кол десктопных сокращается еще быстрее. :D
beer9999 писал(а):
А не в курсе, что амд расходы сокращает?

АМД тратит деньги полученные от свертывания разработок больших ЦП на сокращение расходов?? :lol: Забудь все что я говорил о мыслях выше, не думай, а то еще всю память займешь..))
beer9999 писал(а):
Комментарии по поводу ноутов из предыдущего сообщения и стоимости топового мобильного ричланда будут?

По поводу твоих тараканов с гламурными экранами? это не ко мне. Цены, ищи на сайте АМД сам, скажу только ТОПовый десктопный Хасвел 350$, мобильный 1100$ 8-) С той же графикой, кстати, HD4600.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2013
Цитата:
и тут общее количество проданных настольных и мобильных процессоров примерно равно.

Угу, только вот 6\8 ядерники таки почти не берут, лоу\мид сегмент в основном. А 1-4 ядра и так будут в APU. Про FX забудьте, амд явно сказала что они не выгодны.

Цитата:
Тринити мобильных побольше, чем настольных, но немного. То ли спрос на мобильные не столь велик, то ли "брака" много.

APU будет развиваться для всех платформ. И мобильных, и декстопных. Ждём 6-ти ядерники на 20нм с 1024 шейдерными ядрами и гкн 1.1

Цитата:
Причём с каждым кварталом количество проданных мобильных процов уменьшается...

Количество всех процев с каждым кварталом уменьшается, а не только мобибильных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2012
Рупрехт писал(а):
Цены, ищи на сайте АМД сам

И чё с ним делать - купить и на лацкан пиджака приколоть аль на стену повесить? Архитектуру твою

Рупрехт писал(а):
ты видел серверный Роадмап АМД, никаких мыслей, не?

Я не видел, но зато известно текущее положение вещей, а картинок они намалевать горазды - бумага терпит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2012
OverNow писал(а):
И чё с ним делать - купить и на лацкан пиджака приколоть аль на стену повесить? Архитектуру твою

Ты о чем сейчас? Он, вообще-то спрашивал цены на Ричланд. Некоторые покупают буки на нем и пользуют.. впрочем можешь повесить себе на пинджак, я не против.))
OverNow писал(а):
картинок они намалевать горазды - бумага терпит.

Ну да.. АМД говорит, что в 13 и 14г большого кристалла со Steamroller не будет (хотя 2х модульный под ФМ2+ партнерам уже поставляется) но фонаты верят - будет! :D Ведь создать ЦП гораздо проще, чем нарисовать в дорожной карте


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2012
Откуда: Новосибирск
Foolleren писал(а):
с воксельной графикой, полностью разрушаемым окружением, "гладким" миром

С вокселями проще всего, они конечно посложнее классической графики будут, но на самом деле не столь эпично. Просто нужна реализация на аппаратном уровне в тех же видеокартах. Вон, тот же рендеринг методом бросания лучей (ray tracing? подзабыл оригинальное название) - не так давно нашлась же компания, которая реализовала его в железе и сделала API, и их процессоры с простейшим пассивным охлаждением (и соответствующим TDP) выдают лучшую производительность, чем зверские видеокарты с их сотнями ватт.
Разрушаемый мир - это уже посложнее.... Тут физику надо поднимать, но в принципе если задействовать современные 10-12-ти ядерные серверные процы в полной мере - может что и получится. А вот что вы имели в виду под "гладким" миром я не очень понял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Самбука писал(а):
Ну так в 1366 северный чипсет (northbridge) был отдельно на плате, а в 2011 - встроен в процессор... + увеличенный кеш

т.е. вы считаете, что увеличение числа транзисторов на 1860-1170=690 млн. штук или +59% - это 3 МБ кеш L3 + 40 линий контроллера PCI-E + 1 канал КП. как то это для них жирновато будет.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
Koschey Bessmertniy писал(а):
кстати, свежевышедший IVB-E имеет 6 ядер, 15 МБ кеш L3, 4х-канальный КП и всё это на площади 257 мм2 при 22 нм техпроцессе. уже старинный Gulftown (3,5 года) тоже 6 ядер, 12 МБ кеш L3, 3х-канальный КП и это всё уместилось аж на 248 мм2 при 32 нм техпроцессе... где-то что-то сильно растолстело в процессорах...

а всё потому что нанометры нынче не те :-)

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
Mortis_X писал(а):
А вот что вы имели в виду под "гладким" миром я не очень понял.

гладкий мир это без подгрузок и надоедливых бутскринов, допустим в томже морровинде шараханье по улицам происходит относительно гладко но, проход в помещение всегда сопровождается бутскрином а не дверь открылась...,
воксели на самом деле очень прожорливая технология просто всё что вы раньше видели использовало не больше тысячи другой в кадре, есть движки рендеринга для макса которые используют воксели + рейтрейсинг (октанрендер) так вот предварительный обсчёт вокселей занимает достаточно приличное время и это при том что воксели лишены физических свойств


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2011
Откуда: MO г. Балашиха
DigiMakc писал(а):
Это который 4-х модульный? Если бы эти недоядра были равны 8 ядрам intel'а, то я бы согласился с Вашим высказыванием


Немного Вас удивлю. Последнее из анонсированных поколений процессоров Atom является модульным. А эти процессоры как раз - таки и предназначены для соперничества с Jaguar (Kabini/Temash) которые и запихнули в APU для XBO и PS4. Самое интересное что архитектура Jaguar не является модульной ;) На каждое ALU приходится свой декодер команд и FPU.

_________________
Лучше гнать процессор, чем пургу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2012
Рупрехт писал(а):
Ты о чем сейчас? Он, вообще-то спрашивал цены на Ричланд. Некоторые покупают буки на нем и пользуют..

Цены есть, буков нет, моноблоков нет, десктопов тоже нет - об этом я. Подумал что про нечто подобное у тебя и спрашивали


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Ярославль
Фото: 6
Рупрехт писал(а):
ОМГ, ты видел серверный Роадмап АМД, никаких мыслей, не?)

Роадмапам амд верить - себя не уважать. С учётом того, что разработка архитектур занимает не один год, то утверждать, что ничего не разрабатывается - это очень смело, мягко говоря.
Рупрехт писал(а):
А процессор что сам появляется, его разрабатывать не надо?

А что по твоему сложнее: разработать архитектуру процессора, или на основе имеющейся выпустить новый процессор, пусть даже с графикой интегрированной?
Рупрехт писал(а):
Сюрприз, не правда-ли?

Это не сюрприз, это бред. Тут либо от безысходности амд загнали это в мобильный сегмент, ибо ничего другого нет, либо они целенаправленно разрабатывали мобильные процы, заточенные под серверные задачи. Во втором случае вопросы по их адекватности.
Рупрехт писал(а):
В этом году разрыв только увеличится, десктопный Ричланд вышел 5 июня, в то время как мобильный продавался уже квартал, опять никаких мыслей?

И при этом ноутов на ричланде даже сейчас считанное количество, а настольные везде свободно продаются. Как можно продвигаться на рынок, на котором ты почти не представлен?
Рупрехт писал(а):
Это конечно плохо, но фишка в том, что кол десктопных сокращается еще быстрее.

И при этом на растущем рынке планшетов и смартов амд не представлена. От серверных и десктопных отказываются, по твоим словам. Рынок ноутбуков стремительно падает, на нём амд крайне слабо представлены, и именно на него делают акцент. Самоубийство?
Рупрехт писал(а):
АМД тратит деньги полученные от свертывания разработок больших ЦП на сокращение расходов??

Это же надо было такое сказать... Ещё раз - у амд расходы в целом уменьшаются, затраты на разработку всех процов в целом по всей видимости тоже. Или ты считаешь, что, скажем, ричланд, тринити и вишера разрабатывались независимо друг от друга?
Рупрехт писал(а):
По поводу твоих тараканов с гламурными экранами?

Матовые экраны - гламурные? О_о А нафиг мне глянцевый, если есть матовый?
Рупрехт писал(а):
это не ко мне. Цены, ищи на сайте АМД сам

Ты утверждаешь, что мобильный стоит дороже, я хочу пруф с его ценой. Жду. А цена топового мобильного хасвела может быть любой, у него конкурентов нет. Как и у Ivy-E.

_________________
beer9999 -> Ginnar


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Foolleren писал(а):
а всё потому что нанометры нынче не те

да ладно. средняя плотность транзисторов у Gulftown 1170/248=4,72 млн.тр./мм2, а у IVB-E 1860/257=7,24 млн.тр./мм2. плотность выросла в 7,24/4,72=1,53 раза. техпроцесс был уменьшен в 32/22=1,45 раза. я бы сказал, что очень даже не плохо и эффект точно не хуже, чем при переходах на более тонкие техпроцессы ранее.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
Koschey Bessmertniy гдето на иксбите разжёвывалось про нанометры и прочую дребедень


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Foolleren писал(а):
гдето на иксбите разжёвывалось про нанометры и прочую дребедень

факты - штука упрямая. при уменьшении техпроцесса в 1,45 раза средняя плотность транзисторов увеличилась в 1,53 раза. можете сами просчитать средние плотности транзисторов для многих многих процессоров как современности, так и истории, как интел, так и АМД. и посчитать, эффективность внедрения новых техпроцессов. не поленитесь, может что новое для себя откроете. заранее скажу, что плотность транзисторов кеша заметно выше средней плотности, а для ядер и контроллеров - наоборот (кристаллы без большого кеша L3(2) будут иметь заметно меньшую среднюю плотность).

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2012
Фото: 9
Koschey Bessmertniy а дыры на которых нет транзисторов вы как учли?

Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:
Цитата:
Начиная примерно с 2002 г. размеры транзисторов уменьшаются медленней технорм. Выражаясь языком современного рунета — нанометры уже не те…

Закон Мура против нанометров


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 142 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan