Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 146 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Faitzz писал(а):
Обана, тыц - привет от Кризиса-3 в 4к.

ага, в 3-way-sli и то 1 игра. а я ведь говорил:
Koschey Bessmertniy писал(а):
по историческому опыту могу вас заверить, что для данной карты даже для долгого её использования ей 4 ГБ может не хватить только в будущем и только при кросс использовании (настолько серьёзная графика, и разрешение и текстуры и т.д., что 1 такой чип вообще не тянет). для одночипа (данная карта) в реальном мире не случится ситуации, когда 4 ГБ не хватит.

конфигурации сли и кросс используют для повышений fps в особо тяжёлых игровых случаях. вычислительная мощь чипов по сути суммируется, а вот набортная видеопамять не суммируется. а теперь представьте гипотетический 3 вэй сли 780ti как одну карту: 8640 sp, шина памяти 1152 бита и всего 3 ГБ видеопамяти. перекос очевиден. для связок лично я всегда советовал брать карты с удвоенным объёмом видеопамяти.
так что высказывание получается актуально:
Koschey Bessmertniy писал(а):
4 ГБ для одночиповых конфигураций пока что избыточно

_________________
Non limit humanus stultitia!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2012
Koschey Bessmertniy писал(а):
для одночипа (данная карта) в реальном мире не случится ситуации, когда 4 ГБ не хватит. будут игры в будущем, которые при выкрученных настройках будут реально свопить на этой карте с 4 ГБ, но при этом и чип тянуть игру не будет.

я эту байку тоже слышал со стороны нвидиябоев, когда они кричали, что 2гб достаточно для GTX 680. и что мол 3гб много для 7970, чип ее не потянет.

_________________
MSI Gaming Titan 62VR 6RD Dominator | i7 6700HQ | 16GB DDR4 | GTX 1060 6GB | SSD Plextor 512GB M8SeG | SSHD Seagate FireCuda 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Koschey Bessmertniy, вы начинаете выкручиваться - в частном тесте по моей просьбе отключалось сглаживание - и существенно поднималась минималка с 3 до 19 фпс. То есть прекрасно видно, что переполненный буфер (~4,4гб) превращает просадки (до 19 фпс) в диафильм - это на одиночной видеокарте и процессор без разгона.
Koschey Bessmertniy писал(а):
а теперь представьте гипотетический 3 вэй сли 780ti как одну карту: 8640 sp, шина памяти 1152 бита и всего 3 ГБ видеопамяти.

Глупостями занимаетесь - суммировать 2 неслагаемых, чтобы подчеркнуть 3-е неслагаемое.
А вопрос то был в том, что
Цитата:
4 ГБ видеопамяти в настоящий момент хоть в какой-то игре хоть при каких-нибудь настройках не хватает
и
Цитата:
где у 780ti есть падение скорости относительно чёрного титана. это доказало бы малость хотя бы 3 ГБ.
Теперь скажете, что это не ваши слова?
Вы бы просто признали, что ошиблись. Делов-то. Но нет же, надо начинать глупо себя выставлять.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
zeka456 писал(а):
я эту байку тоже слышал со стороны нвидиябоев, когда они кричали, что 2гб достаточно для GTX 680. и что мол 3гб много для 7970, чип ее не потянет.

давайте вспомним, сколько моделей видеокарт имели 2 ГБ на борту штатно до появления gtx680? и сколько имеют штатно (референс) 4 ГБ в настоящий момент? 2 ГБ на момент выпуска gtx680 уже использовались довольно давно и уже было очевидно, что 3 ГБ для топа более актуально. а 4 ГБ штатно сейчас имеет только 2 родственные модели и ещё 2 модели конкурента уровня супертоп имеют по 6 ГБ. на основании этого можно смело утверждать, что ещё 1 поколение топов может смело пользоваться 4 ГБ.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2012
Koschey Bessmertniy писал(а):
давайте вспомним, сколько моделей видеокарт имели 2 ГБ на борту штатно до появления gtx680?

по линейки нвидия - 1536-1280-1024.
у 6970, 6950, 6930 было по 2гб.

_________________
MSI Gaming Titan 62VR 6RD Dominator | i7 6700HQ | 16GB DDR4 | GTX 1060 6GB | SSD Plextor 512GB M8SeG | SSHD Seagate FireCuda 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Faitzz писал(а):
Вы бы просто признали, что ошиблись. Делов-то. Но нет же, надо начинать глупо себя выставлять.

я вам ссылками на свои посты, ещё до вашего поста, указал на своё мнение:
1. 4 ГБ может не хватит для многочиповых конфигураций
2. для одночиповых за глаза будет для грядущей карты.
вы привели три сли тесты. и только подтвердили мои слова.
Faitzz писал(а):
Глупостями занимаетесь - суммировать 2 неслагаемых, чтобы подчеркнуть 3-е неслагаемое.

ну не всем дано это понять, увы. попытаюсь объяснить. при работе в многочиповых конфигурациях (современные сли и кросс) карты обрабатывают кадры последовательно, для простоты понимания пусть нечётные кадры обрабатывает карта 1 а чётные - карта 2. каждая карта делает абсолютно полноценные расчёты и может не успевать рассчитывать нужное количество кадров для играбельности. ну пусть например это будет 30 кадров в секунду. в совокупности они выдают 60 кадров в секунду. в результате получается, что для получения 60 кадров в секунду над расчётом трудится удвоенное количество процессоров, удвоенное количество текстурников, удвоенное количество блоков растеризации и т.д. Т.к. 2 карты абсолютно независимы, то и данные гуляющие к памяти и обратно, в итоге 2 раза больше, чем у каждой карты по отдельности, т.е. шина памяти как бы тоже проссумировалась. а вот что с её объёмом? а тут дело так обстоит: т.к. каждая карта несёт на себе 100% нагрузки по расчётам, то если ей не хватит памяти при работе в гордом одиночестве, то ей так же не хватит памяти и при работе в связке. выходит объём памяти нельзя суммировать.

а теперь почему многочиповым конфигурациям нужно больше набортной памяти, чем одночиповым. если вы используете многочиповую конфигурацию, то значит вы даёте на карту на столько высокую нагрузку, что 1 чип не способен обеспечить необходимую скорость вычислений. а как известно, настройкам с более высокой графической нагрузкой соответствует и большая необходимость в видеопамяти (больше данных). выходит, что при использовании карт в связке вы заранее будете использовать карты с настройками, увеличивающими требования к объёму набортной видеопамяти.

Добавлено спустя 47 секунд:
zeka456 писал(а):
у 6970, 6950, 6930 было по 2гб

более того, у 58хх тоже было по 2 ГБ штатно

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
для любителей многочиповых конфигураций всегда выпускали карты с повышенным в 2 раза объёмом набортной памяти относительно штатного. экономически так гораздо более целесообразно, т.к. многочиповые конфигурации в компьютерах встречаются на порядок реже, чем одночиповые.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2012
Koschey Bessmertniy писал(а):
более того, у 58хх тоже было по 2 ГБ штатно

1гб.

_________________
MSI Gaming Titan 62VR 6RD Dominator | i7 6700HQ | 16GB DDR4 | GTX 1060 6GB | SSD Plextor 512GB M8SeG | SSHD Seagate FireCuda 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
zeka456 писал(а):
1гб.

не поленился и проверил. вы действительно правы, 1 ГБ анонс и 2 ГБ как модификации, причём массово.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
Koschey Bessmertniy, я привел вам пример просадок из-за переполненного буфера, а также привел данные, как реагирует одиночная 780Ти на переполненный буфер в 1,5 раза - убираем проблему буфера - получаем вполне нормальный минфпс (при разгоне процессора видеокарты). То есть одиночный Титан не загибался бы так, как это делает 3гб 780Ти.
3-way или одиночная - не имеет значения - сверх 3гб буфера видеопамяти превращается игра в пошаговую стратегию.
Так вот, даже разогнанная 980 4гб не вытянет ультра хай 4к Кризис 3, если ей будет мешать постоянно заполненный буфер видеопамяти.

Что на выходе - вы опять пытаетесь выкручиваться, но уже поздно.
Но если все-таки решили поспорить - то могу указать человека, который может подтвердить те замеры, которые он проводил ранее по моей просьбе.
У него есть 4к-монитор, 780Ти, его предыдущие замеры 3-4 фпс при сглаживании, 19 фпс без сглаживания. Процессор и видеокарта были без разгона.
Также 1-й Кризис должен сожрать больше 4гб на ультрай хай 4к, так как при подобных настройках 1600р он кушал 2,5гб видеопамяти, а это разрешение в 2 раза легче 4к.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Насчет появления 2гб в видеокартах - GTX285 2GB, не, уже не помним?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2012
Faitzz писал(а):
Так вот, даже разогнанная 980 4гб не вытянет ультра хай 4к Кризис 3,

доказтельство загиба 780ти 3гб мы увидели, а вот 980 4гб - нет. 4гб вполне может хватить. то что там замеры 4.4гб это ничего не значит.

Faitzz писал(а):
Насчет появления 2гб в видеокартах - GTX285 2GB, не, уже не помним?

тише, тише, успокойтесь, чего такие нервные? 2гб это модификации, мы говорим про самый обычный референс, который был выпущен в момент анонса.

_________________
MSI Gaming Titan 62VR 6RD Dominator | i7 6700HQ | 16GB DDR4 | GTX 1060 6GB | SSD Plextor 512GB M8SeG | SSHD Seagate FireCuda 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
zeka456 при чем тут реф не реф, например меня устроит и не реф, особенно если это будет асус/мясо.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2012
Psilon писал(а):
при чем тут реф не реф

притом, что надо внимательно читать о том, о чем мы говорим. :-)

а мы говорим про то, что какие видеокарты имели штатно 2гб до появление нового поколение AMD GCN и Nvidia Kepler(GTX 680 2GB)
Koschey Bessmertniy писал(а):
сколько моделей видеокарт имели 2 ГБ на борту штатно до появления gtx680? и сколько имеют штатно (референс) 4 ГБ в настоящий момент?

_________________
MSI Gaming Titan 62VR 6RD Dominator | i7 6700HQ | 16GB DDR4 | GTX 1060 6GB | SSD Plextor 512GB M8SeG | SSHD Seagate FireCuda 2TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
zeka456 писал(а):
2гб это модификации, мы говорим про самый обычный референс, который был выпущен в момент анонса.

Удвоение количества памяти на референсе еще не делает референс нереференсом.
Так что, вендоры зеленых были быстрее в эстафете.
zeka456 писал(а):
доказтельство загиба 780ти 3гб мы увидели, а вот 980 4гб - нет. 4гб вполне может хватить. то что там замеры 4.4гб это ничего не значит.

Почему тебе не перенять эстафету и не доказать то, что ты утверждаешь?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2008
Откуда: Краснодар
Фото: 76
Это все здорово и замечательно, но как на счет процессоров, хотя бы в полтора раза быстрее 2500К на 4.3ГГц?
А как на счет прямого кода в играх, дабы все эти ЦПУ-ГПУ не простаивали "в ожидании чуда"?
По какому адресу посылать проклятья в тех ситуациях, когда ФПС дропается до сорока, лоад ЦП не превышает 50-60% по каждому ядру, лоад ГП около 70%, а памяти свободной(обоих видов) - хоть одним местом загружай?

_________________
S3 Trio64V+>VooDoo2>FX5500>AIW X800>AGP X1950>PCI-e X1950>3850>4850>4870>5850>2x6850>5850>7970>290X>1080ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2013
процессоры будут тока через 2 года... жалко нельзя заморозиться на эти пару лет как в футураме фрай случайно заморозился.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Faitzz писал(а):
Так вот, даже разогнанная 980 4гб не вытянет ультра хай 4к Кризис 3, если ей будет мешать постоянно заполненный буфер видеопамяти.

а кто вам сказал, что одиночная 980 8 ГБ вытянет ультра хай 4к Кризис 3? ну будет на 4 ГБ 3-4 FPS, а на 8 ГБ - 15 FPS, и что толку, раз играть всё-равно не получится с такими настройками?!

Добавлено спустя 15 минут 22 секунды:
Faitzz писал(а):
У него есть 4к-монитор, 780Ти, его предыдущие замеры 3-4 фпс при сглаживании, 19 фпс без сглаживания.

19 FPS - это играбельно? а если понизить настройки до играбельных, то будет ли затык в 3 ГБ видеопамяти?
вы мне твердите, что уже сейчас есть игры, если в которых выкрутить графику, то 3 ГБ будет реально мало. а я вам говорю, что да, есть такие, но при таких настройках любой одночип независимо от набортной памяти не справится. для таких игр и настроек есть связки и карты с удвоенным относительна референса объёмом памяти.
а мы обсуждаем, хватит ли штатной 390Х 4 ГБ видеопамяти сейчас и в перспективе, пока она не устареет. если вам нужно будет связку, то не волнуйтесь, выпустят 390Х и с 8 ГБ позже, аккурат к тому времени, если не раньше, как появятся игры, способные в ультра хай 4к ушатать более 4 ГБ видеопамяти.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
выпускают же сейчас 290Х с 8 ГБ видеопамяти. эти карты явно должны браться не для одиночных конфигураций и много их на рынке не нужно.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
RV666 писал(а):
Это все здорово и замечательно, но как на счет процессоров, хотя бы в полтора раза быстрее 2500К на 4.3ГГц?
А как на счет прямого кода в играх, дабы все эти ЦПУ-ГПУ не простаивали "в ожидании чуда"?
По какому адресу посылать проклятья в тех ситуациях, когда ФПС дропается до сорока, лоад ЦП не превышает 50-60% по каждому ядру, лоад ГП около 70%, а памяти свободной(обоих видов) - хоть одним местом загружай?

тут проблема не в процах, а в софте. Недавно неплахая статья от интелов была на примере H.265 - http://habrahabr.ru/company/intel/blog/242781/

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2013
хевк то ещё разводилово - для воспроизведения требует от процессора намного больше производительность и плеер может чуть ли не гиг схавать оперативки. у мобил будит аккум ещё быстрее высаживаться.
к тому же видел скептические примеры на счёт того как он портит картинку. то лица в кашу на заднем фоне превращает то цифры на майках в кашу.
и скорость кодирования издевательски медленная. кодирование не со скоростью или выше скорости воспроизведения... с ним кодирование в разы медленней скорости воспроизведения получается даже на топ железе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
palegamer с блюреем была та же фигня, ничего, выжили. Это очень хороший формат кодирования, либо в 2раза меньше объем при том же качестве, либо в 2 раза лучше качество в том же объеме. А что до мощностей- допилят аппаратную поддержку (а-ля quick sync) и будет все ок.

Добавлено спустя 30 минут 55 секунд:
Алсо ворвусь с картинкой:
#77

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2014
Цитата:
давайте вспомним, сколько моделей видеокарт имели 2 ГБ на борту штатно до появления gtx680? и сколько имеют штатно (референс) 4 ГБ в настоящий момент? 2 ГБ на момент выпуска gtx680 уже использовались довольно давно и уже было очевидно, что 3 ГБ для топа более актуально. а 4 ГБ штатно сейчас имеет только 2 родственные модели и ещё 2 модели конкурента уровня супертоп имеют по 6 ГБ. на основании этого можно смело утверждать, что ещё 1 поколение топов может смело пользоваться 4 ГБ.

Тут проблема не в том,сколько сейчас памяти игры кушают,а дело в том,сколько они будут жрать завтра,если сегодня для топа одночипсового может "пока" и достаточно 4гб,то завтра её явно будет нехватать.Речь идет исключительно про ультра настройки со всеми сглаживаниями и прочей лебудой,и только про них,топ видяха для того и покупается за немалые деньги ,чтобы тянуть ультра минимум 2-3 года.А если она в течении 2-3х лет не будет справлятся с играми на ультра,со всеми приколюшками-то это только выброшенные деньги на ветер.А чтобы поиграть на высоких настройках существует мидл.
И имено сейчас имеет смысл брать видяхи с 8гб паматью,так как они тупо проживут дольше-4гб сейчас-это тупо разводилово,чтобы через день купить 8гб.980я хороший тому пример.

980я карта-это пример уходяшей эры,закат 28нм,так вкусняшка на последок.Не спорю из 28 нм есть еще чего выжать,но у адм сейчас начинает новую эру,20нм и новая сверхбыстрая память,если НВ на закате,то АМД сейчас на расвете и у карт на 20нм будет большой потенциал(пока не перейдут на 16 нм),не говоря уже про память,которая перейдет и в 16 нм и в 16нм+,а может даже и на другой нанопроцесс.Единственный смысл ставить 4гб на новейшую в технологическом плане карту можно только для одного-чтобы выдоить деньги из всех ждунов,только для этого.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 146 • Страница 6 из 8<  1 ... 3  4  5  6  7  8  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan