Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
Пузо писал(а):
Вы идиот или прикидываетесь? Какая разница DX12, вулкан или мантл если всё это задействует одни и те же программно-аппаратные функции одного и того же AMD GPU и делает это одинаково эффективно?
Уважаемый, всё новое-это давно забытое то, что уже было. Во времена ДОС были отдельные дровишки с низкоуровневым доступом у каждого производителя. Вы Матрокс не запустили бы на дровишках S3 и наоборот. ДХ и опен желе для того и были созданы, что-бы это убрать, как класс. Отсюда издержки. Ну выпустило АМД дровишки с мантией + АПИ, но он ничего так и не заменил. НВ и Интел не захотели делать свои АПИ, т.к. это бесполезное скатывание на 30 лет назад. Как и Вулкан ничего не заменит. Это же опен желе. ОТКРЫТЫЙ источник. АМД просто подтолкнула(честь ей и хвала за это) МС к тому, что надо как-то пошевелиться, пора, мол, а не покуривать цигарки после съёденного. Неужели Вы думаете, сто неск. сотен благополучных, получающих приличные оклады спецов., не знали где затыки в их АПИ, который стоит в сотнях миллионах компах? Нужен был только толчёк и махина снова придёт рабочее состояние. Опен желе и его бумажную версию под именем Вулкан, тоже никто не отменял. Кстати, а у Вас уже есть тесты Вулкана?
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.07.2004 Откуда: Kiev Фото: 58
Походу АМД это вкинула, чтобы народ не спешил покупать свежевышедшие видяхи от конкурента, а захотели немножко подождать чуда. По крайне мере до выходя новых видях от АМД может дотянут?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2011 Откуда: Москва
Именно сегодня, когда нету ни матроксов, ни S3, ни всяких там тзен-лабсов, а осталось всего два производителя-монополиста, именно сегодня есть смысл делать низкоуровневое проприеритарные АПИ для своих продуктов. Что они и делают, и НВидия и АМД. Так что, если ругаете ОпенГЛ с Мантлой, то тогда уж ругайте и Куду, и физыкс от нвидии. Или их нельзя ругать???
опенгл так себе реализован у амд. раньше были проблемы в рейдж.... а из новых проблем..... например в секонд лайф что-то запороли новым омега драйвером. по кайней мере я видел новости об этом. людям как в случае с рейдж приходилось подкидывать старые дллки )) а мантл ругают за то что не прижился. "игортонет".
Уважаемый, всё новое-это давно забытое то, что уже было. Во времена ДОС были отдельные дровишки с низкоуровневым доступом у каждого производителя. Вы Матрокс не запустили бы на дровишках S3 и наоборот. ДХ и опен желе для того и были созданы, что-бы это убрать, как класс. Отсюда издержки. Ну выпустило АМД дровишки с мантией + АПИ, но он ничего так и не заменил. НВ и Интел не захотели делать свои АПИ, т.к. это бесполезное скатывание на 30 лет назад. Как и Вулкан ничего не заменит. Это же опен желе. ОТКРЫТЫЙ источник. АМД просто подтолкнула(честь ей и хвала за это) МС к тому, что надо как-то пошевелиться, пора, мол, а не покуривать цигарки после съёденного. Неужели Вы думаете, сто неск. сотен благополучных, получающих приличные оклады спецов., не знали где затыки в их АПИ, который стоит в сотнях миллионах компах? Нужен был только толчёк и махина снова придёт рабочее состояние. Опен желе и его бумажную версию под именем Вулкан, тоже никто не отменял. Кстати, а у Вас уже есть тесты Вулкана?
Это называется сравнили жопу с пальцем. Во времена царя гороха каждый разработчик лепил своё проприетарное нечто, совместимое само с собой в попытке захватить рынок именно своим решением (и 3Dfx это почти удалось). В данном случае АМД добровольно открыло спецификации (а у майкрософт и сони они скорее всего и так были в связи с разработкой и выпуском соответствующих приставок), после чего на их основе любой может сделать своё апи со своими покером и поэтессами. Какая разница как называется функция в мантле или дх, вызываемая для задействования одного и того же программно-аппаратного блока для отработки одного и того же задания? Разница в тонкостях реализации, не более. ЗЫ. тестов вулкана не видел, но то что видел - показывает что дх12 и мантл дают схожий результат по количеству обращений к видеокарте (собссно для этого весь мантл и затевался).
"Сказ" о том как Api Directx-старый костыль,"отжирает" за свою "исключительность" несколько сот процентов. Просто так)))). Если бы не инициатива Амд с Мантл,производители видеокарт в сговоре с Майкрософт-продолжили бы "доить" по 20% в год,выпуская "новые" продукты. Консольный рынок к застою на Пк не имеет никакого отношения,там платформа выпускается на фиксированный жизненный цикл,с константной в железе,и "своим" Api, который умеет выжимать все соки из железа. Не сложно догадаться почему на Pc долгое время не было "сподвижек" в этом направлении,что мешало переписать Direct x гораздо раньше?)))))
Что касается Разрабов Ведьмака,тут не двусмысленно намекают,что блок обработки геометрии в чипе это не всё,даже если увеличится количество вызовов к цпу на "отрисовку" большего количества полигонов в кадре,которые надо "закрашивать" не "текстурой", а обрабатывать "затенением"-(шейдером)-то-есть математикой,становится ясна бравада и слайды амд. Можно всех только поздравить кто купил старшие карты на 7970(280) и выше -290-290x,традиционно в "математике" сильны красные. Считаю у них будет все отлично с "shader-ной" производительностью в dx12.
Консольный рынок к застою на Пк не имеет никакого отношения
Не согласен в принципе. Игры делаются для консолей потому что там больше можно доить. Отсюда получали мыльные текстуры (сильнейшие ограничения по оперативке и видеопамяти консолей) и убогенькие модели вплоть до появления так называемого некстгена, потому что именно для консолей и только для них делались игры, за исключением мморпг и стратежек. Как шагнули консольки вперёд сразу графон подтянулся без всяких директиксов 12 и уж тем более мантлы.
А директ вещь замечательная в том плане, что есть совместимость. Если бы всё было как на консолоте с привязкой к железу старые игры было бы просто невожножно запустить. Пускай уж все костыли остаются на местах. Иначе прийдётся чтобы поиграть во что-то старое менять видеокарты как картриджи Всмысле не хочу ситуации такой: "поиграю ка я в обливион" - сказал СреднестатистическийДжон.... и полез на полку доставать запылённую иногда артифачащую видюху, ведь новый замечательный r666 100500xt не имеет обратной совместимости с прошлыми костылями.
Заметьте как вбрасывают говна на вентилятор хуангофилы?
В DA: Инквизиция, у меня разница в FPS была 30fps dx11, 38 fps Mantle - графика 1х1! В проц не упиралось, т.к. 4500Mhz i5 2500k. Скриншоты в теме с игрой были. ... Тоже самое в BF4, другие игры с Mantle пока не ставил, но их не мало.
#77
От мантии никто не отказывался, она будет под новым названием - Vulkan.
И где мантл в даинг лайте ? Разьве он там есть ? Вот что уж там точно есть так то что двухядерник интела уделывает 8 ядерный амдшный проц. А в элиен изолейшане разьве мантл был? часть игр из списка вообще в принципе не вышла пока вообще, одна из игр вообще даже названия не имеет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2012 Откуда: Murmansk
Alexey200 писал(а):
Я за DX12 намного быстрее Mantle шта? Ты спешил написать глупый коммент, что забыл про запятые и получился непонятный коммент, исправь. Интересно что будет раньше Dx12 или 390-е ? От этого многое будет зависеть.
Ты забыл как правильно писать не ШТА ? А ЧТО ? исправь непонятный комент. Ты поспешил написать глупый комент что даже не знаешь что выйдет первым ? ))) я тебе отвечу , как выйдет 10 оф-льно с DX12 , сразу выходит 390 -я .
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2011
DreamCatcherMafioso писал(а):
Тоже самое в BF4, другие игры с Mantle пока не ставил, но их не мало
Thief - графика и звук лучше и производительность Даже со старыми драйверами
#77 #77
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд: DX12 медленнее Mantle - дает меньшее количество запросов на отрисовку. В 3DMark на 10% меньше, но он более унифицирован и на нем легче применять шейдеры (так что производительность шейдерных блоков в DX12 возможно будет чуть выше).
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
DreamCatcherMafioso писал(а):
От мантии никто не отказывался, она будет под новым названием - Vulkan
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
А можно где то увидеть список игр где присутствует мантл и самое главное,- дает профит? Только реальный, а не тот "забавный" список выше, где мантл типа есть в дайнг лайте.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения