Ты не родственник Кличко? Всё равно что сказать - "так вот на рынке не было Surface Pro Core M - было все но не было именно такого девайса". iPhone это смартфон, они были до него.

Перечитай что ты сейчас ляпнул, это ересь. Нафига тогда Apple и вообще все производителя планшетов клавиатуры для них делают.

Я смотрел онлайн в день презентации на сайте Apple, Фил Шиллер вскольз упомянул Surface и его продажи, буквально несколько секунд, возможно этот момент потом вырезали.

Следуя твоей логике MacBook 12 тоже хрень, в нём и Surface Core M используется одна SoC и диагональ почти такая же.

У меня MacBook часто ребутается и чо? Сейчас речь идёт конкретно о Surface модификации Core M, которую ты не юзал, а я юзал, и MacBook 12 юзал, поэтому знаю о чём говорю.

Убил на повал! С регистрацией в 2005м году такое ляпнуть! Ответ прост: всё потребляет! Каждая микруха и деталь которая распаяна на плате или к которой подсоединяются провода потребляет электроэнергию пока комп включен. Исключения редки. Никогда не обращал внимания, что самые бюджетные материнки - самые экономичные? Потому что на них в два-три раза меньше деталей.

Nimrael
Чувак, вот ей-богу, именно ты можешь расслабиться и не пытаться мне что-либо объяснить:))

iOS развивался все эти годы, прежде чем стать таким, какой он сейчас.

По факту есть клавиатура? Есть, вопрос исчерпан.

Во во, видать попутал презентации. Значит точно, как я и говорил, сравнили ARM с x86. Такие вещи просто так не делаются, сравнивают, значит боятся, но народ в основной массе всё равно тупой, маркетинг сделает своё дело.
Большинству лишь бы потреблять, как ты говоришь, лучше взять отдельно смартфон, отдельно планшет, отдельно планшет побольше, отдельно ноутбук, ещё один игровой ноутбук, пару консолей, пару ПК, сервак, моноблок, хипстерский аудифофильский плеер, мыльницу, зеркалку и гоупро с селфи палкой впридачу. И так каждый год всю жизнь.

Ты это лохам не прошареным втирай, нормальная там клавиатура, что Smart Keyboard для iPad Pro, что Type Cover для Surface Pro 4.

Пфф, я Apple ещё в лихие 90е юзал. Значит ты хочешь сказать, что маки не виснут и не ломаются? Отсюда следуют два варианта, либо ты Mac OS продолжительное время не пользовался, либо яблочный фанатик. Маки виснут, ломаются, горят как и любая другая техника, особенно в последнее время.

А на Surface (x86) ничего нет? Миллионы приложений накопленные за десятилетия. Surface (x86) помимо Windows всех мастей, может запускать Ubuntu, SteamOS, Hackintosh, одной левой эмулировать Android, в GTA V на нём можно рубиться здесь и сейчас. А мощному iPad Pro под силу запустить хотя бы Windows 95 без танцев с бубном и тормозов? Да на ARM даже ни одной полноценной виртуальной машины нет, а из игрушек 99.9% мусор, самое лучшее это порты с x86.

Что это было? Изначально ты заявлял так, будто у планшетов клавы нет, а она есть.

Там не клоуны работают, чтобы просто так угарать, каждый шаг имеет под собой серьёзные основания.

Не вижу логической связи между потреблением и клавой. У меня расклад такой, смартфон от 5", гибридный x86 планшет, в идеале MacBook 12 со съёмной клавой, её можно, кстати, по bluetooth подключить, и стационарный ПК. ARM планшет задаром не нужен, тем более когда есть ARM смартфон или x86 планшет. Был бы Core M раза в два мощнее, я бы без десктопа обошёлся.

Да не гони, клава на маках далеко не самая лучшая, скорее компромисс ради дизайна. Клавиатур сейчас пруд пруди, выбирай не хочу, механические, с подсветкой, есть один в один как на маках, Magic Keyboard в конце концов.

Там это окно специально открыто.

а ничего что это обрезанный по всем фронтам "персональный компьютер". серфейс на арме не успел родиться как умер... он даже "мама" не успел сказать не то что приложениями обрасти. хотя например вин мобайл (та что до 7 которая "вин фон") имела кучу приложений и была на "арме". так что под серфейс экосистему не создавали она уже была а ос была говно (армовская) да и дектопная ось (х86) не многим лучше все точат под "планшеты" а толку мало - продажи намекают сами за себя (меньше 10 лямов устройств за год).

а на серфейсе айос? не ну серьезно... на любом планшете как тонком клиенте можно получить доступ к любой ос. я лично часто шарил виртуалочки именно так и имел доступ к 3 системам разом.

не возможно портировать код с х86 просто нажав пару кнопок. потому что в арме это *никс системы там другие апи и вызовы тем более игровые библиотеки (дх и опенгл).

где я такой бред писал?

ты эдди кью видел? человек на официальные мероприятия одевается как сутенер...

им вообще до балды кто и что думает про них. аппл вообще задает тренд рекламе на рынке компьютерной техники. конечно основание всегда есть - задавить конкурента ибо если ты не задавишь тебя задавят. конкретно по той презентации есть айпад про который они хотят продать в бизнес сегмент и есть серфейс которые только там и прижились... расскажи какой твой айпад крут по сравнению с тем что есть а потом добей пригласив конкурента рассказать как на твоем айпаде идет все то что показывают конкурентным преимуществом в рекламе конкурента - все профит собирай купюры. это не очень честная реклама но скажем самсунг на корейском рынке позволяет себе больше говна в сторону аппла.

я еще раз объясняю вы пишите кучу предметов которые нужны якобы для потребителя - я пишу конкретно чем можно обойтись потребителю... потребителю не нужна клавиатура она лишняя потому что потребление это не 10к срок кода например это ютубчики сайтики и тд ввести запрос в поиск можно и без клавиатуры - а ноутбуки дороже чем планшеты (правда серфейс тут плохое исключение).

ну и на кой черт мне это говно что механическая (с чего вдруг все стали считать это крутым? большой ход кнопок это же ужасно) с подсветка - это имеет какой то вообще полезный толк? бесполезный типа "у меня механика за 9к рублей" да... вот только мне клавиатура не для понта нужна.
это не лучший вариант который я нашел - http://www.nix.ru/autocatalog/keyboards ... 92481.html мне нехвватает на ней кучи всего но она лучше чем то говно которое сейчас на рынке есть и она близка с маковской.
аппловская клавиатура если что встает на винду с такой то матерью и честно говоря получить за кучу денег еще и проблемы у меня желания мало.

чего окно отрыто? браузера? а на хакинтоше или виртуальной машине браузер открыть нельзя? магия...

Если ты не заметил, всё это время речь шла об Core M (x86). Никаких ARM.

Без проблем, будь она открытой. Где факты? Что-то я не видел VMware на Android, и тем более iOS.

Эээ, вообще-то в предложении знака вопроса не было.

Лолшто

Это уже не спор, а какая-то словесная мастурбация.

Напоследок повторю ещё раз, устройство на базе Core M (x86) способно работать практически с любыми ОС, запускать миллионы приложений, ARM такими возможностями не обладает. По факту.

то есть винда прям с 3.11 имела кучу приложений прям вагон... написать ось не успели а уже куча приложений. ни че так что винда тоже фигову тучу лет развивалась? я намекнул что с созданием новой платформы (какой была айос) у майков ничерта не вышло... вам видимо нужно все по буквам разъяснять.

тонкий клиент о чем то говорит? причем тут виртуализация на гаджете то? да и на кой черт на пальцетыколке не оптимизированная система? ну поставьте на серфейс чистый линукс - хорошо работает? нет именно хорошо работает? особенно быстро он превращается в тыкву в таких юзкейсах когда у него отбирают клавиатуру...
потому что и так работал фигово а так вообще ад адешный (с) магвай

с какими конкретно ос способна работать? насколько хорошо? "не все что есть ос хорошо работает на мобильном цпу" уж простите это очень слабый мобильный камень ценой под 300 баксов который иногда даже в браузерах притормаживает (особенно с большим количеством вкладок аля хром). при этом взлому бутлоадера и отказ вообще от сноса винды надо говорить не популярности гаджета а не то что "вау как круто на него можно поставить все что угодно" - изначально майки вообще не планировали разрешать это.

по факту ни одному придурку в мире не пришло в голову эмулировать х86 набор команд на арме но возможно в скором времени придет и эта идея. при этом давайте говорить что "сиск" аки х86 это уже риск ядро обернутое в сиск - так что если арм продолжит набирать популярность и производительность ничего не мешает выпустить ничем не отличающиеся виртуальные машины... более того из за открытости арма возможно даже лучше.

бред. winmobile/wince софт на surface в принципе не идет, у ОС там общего только кусочек названия.

эпик фейл был в том, что выкатили хрень без экосистемы втридорога. баксов за 100 на него возможно нашлись бы покупатели (даже с более хилым процом и т.п.). а покупать задорого безделушку с полутора приложениями желающих было мало...

да какая разница под какую платформу ось - арм, не арм... проблема не в арме, проблема в отсутствии экосистемы (сообщество, стимулирование сторонних разрабов софта и т.п.), которую никто и не пытался создавать. и если WinCE/WinMobile в сове время выстрелила из-за фактически отсутствия альтернатив, то WP7 уже шла весьма туго (да и сейчас не особо-то популярна), а уж WinRT ввиду цены на железяки и отсутствие киллерфич + отсутствие внятного софта и оказалась мертворожденной...
на голой рекламе далеко не уедешь...

ты опять со своей безграмотной бредятиной? Почитай на досуге, что есть CISC и что есть RISC. То, что декодеры х86 процессоров бьют х86 команды на несколько простеньких RISC-операций не означает, что RISC процессор с легкостью сможет эмулировать то же самое. да, можно сделать некий софт, который будет запускать в песочнице х86 код и дальше переконвертировать его на RISC-операции. Но его производительность - там потери будут в разы выше чем у декодера в х86 процессорах, те то банально бьют операции на крайне простые, а ARM-овские ядра оперируют несколько иным кодом..... Кроме того, не стоит забывать, что одно дело это запуск транслятора на "пустой" машине, и совсем другое - в оболочке с парой слоев абстрагирования, где низкоуровневые команды не прокатят.
И да, напомню, что сегодняшние Атомы (начиная с Silvermont-архитектуры), ВНЕЗАПНО, почему-то совсем не имеют CISC-to-RISC декодирования, являясь полностью CISC-процессорами.

Добавлено спустя 36 минут 9 секунд:

У Майкрософта были ОС мод много что и под DEC Alpha и под PA-RISC. А ARM-ы были освоены Майкрософтами задолго до RT - в далеком 1997 году в Windows СЕ

а итаник оперирует влив и что самое интересное х86 "через такую то матерь" могёт, но плохо... хотя влив по сути вбирает сиск команды вполне легко.
я же писал (и как вы подтверждаете) что эмуляция х86 набора команд может оказаться для армов достаточно простой задачей - на пример "эльбрусов" где показали возможность "переноса" набора команд на другую архитектуру отличную от "интел". более того арм открытый так что можно на уровне процессора большинство команд ловить и переводить сразу в инструкции (понятно дело что для этого нужен "сопроцессор").

любые ядра отличные от изначальной архитектуры оперируют "немного иным кодом" как не странно.
более того есть специфичные флаги компиляторов для того чтоб сделать "машинный код" не совместимым даже на уровне реализаций архитектур.

сравните набор команд что ли. в частности - такая "мелочь" как отсутствие инструкции деления у армов, знатно подпортит весь оптимизм.


эльбрус пилился под эмуляцию х86. да-да, набор регистров, адресация памяти и т.п. - ну чтобы можно было любую х86 команду разложить на несколько микроопераций. при этом просадка производительности в х86 коде была огромной (несколько раз). из-за чего эмуляция х86 используется в основном на бумаге.


нафига х86 переводить в инструкции арм, если его можно сразу бить на микрооперации исполнительных блоков?..