Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
Sulphide писал(а):
А что там с общей архитектурой? AMD только что разродилась божественным Ryzen, вы и вправду думаете, что она запихала в боксы не менее божественный ягуар, который на 1.6 Ghz рвет и мечет?)) лол
Молодой человек, когда, через несколько лет, закончите школу и поступите в институт, надеюсь на техническую специальность, например, проектирование цифровых систем, там вам расскажут что такой архитектура. Рязань может быть сколько угодно божественной, но, например, для многих задач, физика или частицы, ему приходится лопатить данные в медленной памяти, а потом через узкий pci-e заливать в видеокарту, чтобы ваша божественная 1080 смогла это всё отрендерить. На фоне, при этом, ещё антивирус с майнером воююет и отжирает ценную полосу у шины, а многозадачная операционная система бонусом время процессорное отбирает. В то время как на плойке процессор мало того что подключён к быстрой памяти, так ещё и для игр эксклюзивно выделено 7 ядер, память там общая, что позволяет лопатить данные на лету, память многоканальная, и прочее, прочее, прочее что делает консоль более гибкой и производительной чем аналогичные решения в мире бояр.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Sulphide писал(а):
Так и пусть играют, кто им мешает? Просто не надо перевирать очевидные вещи и выдумывать того чего нет.
Чего нет? По факту местные бояре сразу начинают шарманку про божественные 60fps (или уже божественными считаются 120?) и как холопы страдают со своими 30. Хотя не, страдать начнут завтра, ещё 12 часов до анлока
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2007 Фото: 9
woody писал(а):
Молодой человек, когда, через несколько лет, закончите школу и поступите в институт, надеюсь на техническую специальность, например, проектирование цифровых систем, там вам расскажут что такой архитектура. Рязань может быть сколько угодно божественной, но, например, для многих задач, физика или частицы, ему приходится лопатить данные в медленной памяти, а потом через узкий pci-e заливать в видеокарту, чтобы ваша божественная 1080 смогла это всё отрендерить.
Молодому человеку 38 лет на минуточку и он разработчик визуальных систем для планетариев и авиасимуляторов. Дальше цитировать не стану, но все что вы написали - ложь, грубо говоря. Если не знаете как работает маппинг памяти gpu, не знаете что лучше 1 раз загрузить все текстуры в быструю память gpu между уровнями, которая кстати имеет намного большую пропускную способность чем та что используется в боксах. Если не знаете как устроены современные игровые движки - зачем всем-то показывать свое невежество??.. Да есть такое понятие как своппинг текстур и современные игры уже заранее предупреждают, что при использовании ультра текстур (например) не хватит памяти gpu. Но если ее хватает, то нет никакой разницы грузить ли ее до начала уровня или просто постепенно подгружать по мере продвижения ГГ по карте по PCI-ex. И это не отменяет того факта что есть похожая шина у гпу боксов, которая напрямую связана с общей памятью, да она производительнее чем pci-ex, а в чем собственно преимущество? У боксов по 8 ггб общей памяти, без этой возможности они просто загнуться. И я бы не сказал, что это какой-то сверх плюс, это просто другая реализация. Она не в состоянии дать особого преимущества от слова совсем.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
ultrafx писал(а):
Ну и специально для тебя сравнение с тем, что способна выдавать GTX 760:
Я говорил про 4ггб версиб 760. Как раз текстуры будут норм фпс упадет до божественных плоечных 30 и общая картинка восстановится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2007 Фото: 9
ultrafx писал(а):
До божественных 31 фпс и общей картинки упала 1070. Скриншот с мониторингом я привел.
Я вижу на скринах намного упрощенную геометрию на плойке, худшую детализацию, худшие текстуры, много меньше растительности. Я бы сказал что 1070 в этой сцене тянет где-то в 2 раза больше стадий отрисовки. При учете того что я сказал вначале.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Sulphide писал(а):
лучше 1 раз загрузить все текстуры в быструю память gpu между уровнями, которая кстати имеет намного большую пропускную способность
Мы тут Хорайзон обсуждаем, а не бокс.
Пропускная способность GTX 980 - 224GB/s Пропускная способность GTX 1060 6G - 192GB/s Пропускная способность GTX 1070 - 256GB/s Пропускная способность PS4 Pro - 224GB/s
Удивительное рядом.
Вот только рассуждать о пропускной способности какого-то сферического коня в вакууме в отрыве от архитектуры - это как-то глупо. Почему? Ответ под спойлером:
#77
#77
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Sulphide писал(а):
Я вижу на скринах намного упрощенную геометрию на плойке, худшую детализацию, худшие текстуры, много меньше растительности. Я бы сказал что 1070 в этой сцене тянет где-то в 2 раза больше стадий отрисовки. При учете того что я сказал вначале.
Все там одинаково кроме ракурса и погоды
Ну или ткни пальцем, где и что ты видишь, и докажи, что это именно так.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2007 Фото: 9
ultrafx писал(а):
Пропускная способность PS4 Pro - 224GB/s
Вы мне упорно тычете своей прошкой, прошка это совсем другой гпу. Я говорил про обычныую плойку. Рад за вас вы такой же избранный как и владельцы 1070-1080. Хотя справедливости ради надо признать что уровень пс4 про - это где то gtx 960-970. Но я бы предпочел доплатить 5 тыс. рублей и взять 1080, чем пс 4 про.
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
ultrafx писал(а):
Ну или ткни пальцем, где и что ты видишь, и докажи, что это именно так.
На ПК есть настройки при увеличении которых ничего как бы и не улучшается для неподготовленного взгляда, но фпс садится в 2-3 раза сразу. Вам выдали такую картинку - вы и играйте дальше. У вас нет права выбора. В хорайзене нет графики, вернее она обычная, никакой божественности. Но многие тут утверждают что она лучше чем все что было на ПК. Печалька.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2016 Откуда: Рідна ненька Фото: 14
Sulphide писал(а):
Молодому человеку 38 лет на минуточку и он разработчик визуальных систем для планетариев и авиасимуляторов
Мне что, тоже линейку достать, или мы джентельмены и верим друг-другу наслово?
Sulphide писал(а):
не знаете как работает маппинг памяти gpu, не знаете что лучше 1 раз загрузить все текстуры в быструю память gpu между уровнями
Бобёр, выдыхай. В играх давным-давно уже используют стриминг. Просто потому что всё это давно уже не влазит в видеопамять. Текстуры подгружают по мере необходимости, старые, что логично, выгружаются. Это очень заметно если игра стоит на hdd и его кто-то насилует, достаточно двигаться быстрее загрузки и можно увидеть чудеса на виражах. Далее, кроме текстур у нас, внезапно, есть ещё геометрия, и она не статичка. Птичка летит, каждый раз нужно рассчитывать анимацию и вгружать в карту. Бочка взорвалась, так мало того что геометрия изменилась, так ещё частиц надо нагенерить сотнями, и потом вгружать в карту. Причём сначала это нужно генерить в медленой ddr4, а потом переливать по медленному pci-e.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Sulphide писал(а):
Но я бы предпочел доплатить 5 тыс. рублей и взять 1080, чем пс 4 про.
А игры где взять? Причём божественную 1080 после завтра надо будет менять на очередную 2080, в то время как плойка это плойка
PS не забываем что видеокарта это ещё не весь компьютер.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Sulphide писал(а):
На ПК есть настройки при увеличении которых ничего как бы и не улучшается
Я вас понял. Разница как бы есть, но ее как бы и нету. Это определенно стоит того, чтобы 6 страниц доказывать о преимуществах, которые как бы есть, но их как бы нет.
Sulphide писал(а):
У вас нет права выбора.
У меня есть право выбора. Я могу поиграть на ПК, если это потребуется. Как и у остальных отписавшихся здесь.
Sulphide писал(а):
В хорайзене нет графики, вернее она обычная, никакой божественности. Но многие тут утверждают что она лучше чем все что было на ПК. Печалька.
В совокупности так и есть. И это подтверждает ваш же скриншот из Ведьмака 3, который ни в какое сравнение не идет. Ранее крутая картинка уже была в том же Анчартед 4, но там не было открытого мира. Теперь такая картинка есть и в открытом мире.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2011 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 21
ultrafx писал(а):
Ты когда школоблогеров смотришь, слушай хотя бы, что они говорят. Тот ролик был снят на предрелизной версии до патча первого дня, о чем он сам предварительно сказал и уточнил.
Патч первого дня физику к статичным и НПС объектам не прикрутит, текстуры не перерисуют, максимум баги поправят.
ultrafx писал(а):
Уже прошел и сравнил? Если да, то можно подробней?
Есть люди которые прошли и сравнили.
Если игра попадет в лучшие игры 2017, я просто возьму приставку в аренду на неделю с игрой, как делал ранее для анчарта.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Откуда: Самара
Sulphide писал(а):
Я вижу на скринах намного упрощенную геометрию на плойке, худшую детализацию, худшие текстуры, много меньше растительности. Я бы сказал что 1070 в этой сцене тянет где-то в 2 раза больше стадий отрисовки. При учете того что я сказал вначале.
Вот от этого комментария даже у меня пригорело простите. Что вы там видите? Я аж прям дар речи потерял. Я вот с лупой смог разглядеть, что где то при плохой обработки анизотропного фильтра под определенным углом текстуры камня так себе, у другого, который у забора вроде все норм. Геометрия упрощенная больше ничего не придумали? Тут просто нету пост-сглаживания для мелких объектов и чрезмерной обрезки прозрачных текстур. К тому же ракурс все таки разный и некоторые вещи сложно рассматривать и судить, а так несколько камней в траве у ПК версии тоже не айс. Ема капец и человек так открыто говорит о своем возрасте и чем занимается, простите батенька Вам еще учиться и учиться. Так как помимо общей загрузки памяти, существует буферное распараллеливание и дело тут не только в размере текстур, а еще кое чего, к примеру покадровой оптимизации, промежуточного кэширования между GPU Mem и RAM Mem, а также прекеширование внутри самого GPU Mem. И да если уж на то пошло в консолях текстурный домен работает активнее геометрического, но только увидеть это сложно, по тому как там оптимизация хорошо сделана, и вы простите хрен увидите сколько геометрических вершин вооон у тех деревьев в долине, тогда как приближенные объекты берут по максимуму. Для это в консолях на один кристалл или одну широкую быструю шину сажают CPU+GPU и сдабривают все это общим кэш блоком памяти. Уффф как все сложно то)))
_________________ Если вас забанили, то не расстраивайтесь, это вовсе не значит, что вы плохой. Таким может оказаться и модератор. Просто не связывайтесь с такими.
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва Фото: 2
Jay Smith писал(а):
Что вы там видите.
У У разработчика визуальных систем для планетариев и авиасимуляторов другое восприятие А пока пресса (причем самая разная) говорит об обратном, а именно о прекрасной визуальной составляющей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.05.2016 Откуда: Самара
YakovD писал(а):
У У разработчика визуальных систем для планетариев и авиасимуляторов другое восприятие А пока пресса (причем самая разная) говорит об обратном, а именно о прекрасной визуальной составляющей.
Наверное. И скорее всего он геометрию в деревьях видит внизу холма)))
_________________ Если вас забанили, то не расстраивайтесь, это вовсе не значит, что вы плохой. Таким может оказаться и модератор. Просто не связывайтесь с такими.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2007 Фото: 9
Ладно срециально для слепых. Для начала. #77 Ай-ай-ай ютюб ужал все... да даже с таким сжатием видно, где и чего и у кого не хватает. Видео я выкладывал - можно посмотреть в динамике. Про xbox one я вобще молчу, хотя железо у плойки и у бокса отличается всего чуть-чуть. Естественно ни на какой ps4 pro то что урезано из игры уже не появится и графика будет такая же как и на обычной ps4. Зато фпс улетит в "космос"... но ненадолго..)) зы пардон тень от обьекта есть у ps4 - правка. Далее: #77 Эх люблю я бисер метать перед свиньями... #77
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Sulphide Спасибо, поржал. В первом скриншоте увидел какую-то тень от дополнительного объекта на ПК, но не увидел, что на боксе вообще все в тени. По твоей логике на ПК тень вообще отсутствует, которая присутствует на Боксе. Тебе же не дано понять, что время суток и объекты в игре динамически изменяются в зависимости от объектов окружения (автомобили) и положения солнца.
Я выше выкладывал скриншоты с PS4 Pro. Дерзай. Хотя явно Wildlands не та игра, в которой стоит на графон пенять. Он там, мягко говоря, "обычный".
Можешь выложить скриншоты чего-нибудь такого, чего, по твоему мнению, суперпупер недосягаемо. Пообсуждаем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2007 Фото: 9
ultrafx писал(а):
Sulphide Спасибо, поржал. В первом скриншоте увидел какую-то тень от дополнительного объекта на ПК, но не увидел, что на боксе вообще все в тени. По твоей логике на ПК тень вообще отсутствует, которая присутствует на Боксе. Тебе же не дано понять, что время суток и объекты в игре динамически изменяются в зависимости от объектов окружения (автомобили) и положения солнца.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Sulphide писал(а):
У меня для тебя плохие новости... Пора к офтальмологу.
Типичная отмазка в отсутствие аргументов.
Sulphide писал(а):
Пжди, пжди, страницу назад это было эталоном "графония" же?!... не?
Советую освежить память. Ты затеял разговор про GTX 760, а я предложил тебе запустить на ней Wildlands. После этого началось писькомерство, у кого Wildlands круче картинку рисует. Никаким эталоном эта квадратная статичная шаблонная копипаста не является. И я писал об этом в первый же день, как только ее опробовал, еще задолго до спора с тобой.
Эталоном графония (на консоли), в зависимости от жанров и контекста являются навскидку такие игры, как Driveclub, The Order 1886, Uncharted 4, пожалуй наверное Killzone Shadow Fall и наверное еще Until Dawn, но я его лично не видел. И вот сейчас должен прибавиться Horizon: Zero Dawn.
Последний раз редактировалось ultrafx 28.02.2017 20:06, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения