Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 202 • Страница 6 из 11<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 11  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2011
Фото: 0
Повесили меня старпера комментарии ей богу. Я лишь напомню
1-Закон сохранения энергий.
2-TDP многие производители трактуют по разному. У одних это типовое потребление у других максимальное.
3-КПД тут совершенно не причем. Все равно почти вся энергия перейдет в тепло читай первый пункт.
4-Разумеется указанное энергопотребление не всегда такое. Оно бывает и меньше в зависимости от нагрузки и больше например при разгоне.
А по инфе ничего удивительного. Ибо если красным не хватило сил представить в среднем сегменте новые решения и ограничились новой ревизией старого то с какого перепугу в топовом сегменте будет новое. Хотя если вспомнить рост энергопотребления идет как не крути а энергоэффективность падает.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
8kadr писал(а):
а может из-за меньшей напруги?

Он и пишет "новые транзисторы", напр. с более низким порогом при том же времени переключения или с меньшим временем переключения при том же пороге, как у "старых".

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Фото: 224
mag_ai писал(а):
тут надо конкретизировать "где воевала" в тех же вычислениях гсн всегда была лучше нв (начиная с паскаля не скажу ничего). что же касается игр то там свои заморочки например геометрические расчеты если нв начиная с ферми или кеплера уже не считала то что не попадает в кадр то амд научились это делать только в полярисе.


В играх же и то только +/- на равных частотах, НВ могла в 1500 и отрывалась сильно с разгоном, тогда как фура буксовала в районе 1150.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2016
Фото: 0
8kadr
А меньшая напруга на "старые транзисторы" откуда возьмется? Вот на "новые транзисторы" можно и напругу подать поменьше. Вроде как HBM менее прожорливая чем дыдыр (утверждать не буду, не помню).
Ладно, пошел я в качалку - ну вас переливать из пустого в порожнее :-)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
miklebat
Прямо супер :beer:

_________________
Lexagon Ладно, не буду отвлекаться, пора очередную порцию ахинеи готовить.
Aorus 470x,Ryzen 2600x-4250,Samsung 16 ГБ 3533-18-19-19-39,Giga 5700XT game


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2012
Откуда: диван-аналитика
Фото: 9
Egik72-2 писал(а):
Повесили меня старпера комментарии ей богу

если не в лом, может прикинешь хотя бы на примере воды, сколько нужно ватт для подогрева ну градусов до 70 и сколько при этом будет ее теплоотдача.
miklebat писал(а):
Он и пишет "новые транзисторы", напр. с более низким порогом при том же времени переключения или с меньшим временем переключения при том же пороге, как у "старых".

:good:

_________________
Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™
//forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2004
Откуда: Краснодар
mag_ai писал(а):
в вольте sm еще раз раздробили то есть теперь это 64/4 что очень хорошо теперь есть шанс что гсн уступит лавры архитектуры которая хороша для вычислений хотя без изменений в "веги" сложно судить.
бум посмотревать... а пока веги емнип только про версии, да и вольты туда же...

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Egik72-2 писал(а):
если красным не хватило сил представить в среднем сегменте новые решения и ограничились новой ревизией старого то с какого перепугу в топовом сегменте будет новое
ну вега очень похожа на реинкарнацию фиджей на новом техпроцессе. минимум техпроцесса улучшение :) которое может привести или к росту частоты или падению энергопотребелния. плюс хбм 2 емнип хоть и с меньшей шириной шины (кстати старую ширину и не все заюзать могли...) но зато с большей частотой... вдруг и выйдет что :) тут смайла ждуна не появилось? :) просто и вегу и вольту жду :)

_________________
Присоединяйся к TSC! Russia - http://TSCRussiaTeam.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Dushm@n если вы про проблему частот то должны помнить кристалл фурии более полный по сравнению с кристаллом максвелла отсюда вероятней всего и ноги проблемы дали рост. прибавим к этому больше алу и рядом "возлегающую" хбм что конечно не играет в плюс для разгона.

Chugumoto да с вегой даже легче вероятней всего амд кристалл для массового рынка переделывать не будет, а вот кристалл вольты вероятней всего будет другой и не факт что не утратит части архитектурных изменений или не приобретет новые черты.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
Да о чём спор?
Первично то, что если при прочих равных, чип1 гарантированно функционирует при 50'с, а чип2 при 100'с, то тдп1 должен быть в 2 раза больше чем тдп2. Всё остальное, в контексте тдп - вторично.

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2012
Откуда: диван-аналитика
Фото: 9
miklebat писал(а):
Всё остальное, в контексте тдп - вторично.

Извини, это не ответ :-) , хотелось бы увидеть приблизительные данные по тепловыделению на основе формул, с примерной температурой и объемом, и придти к логическому выводу, тдп - больше, меньше или равно потребленной мощности.

_________________
Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™
//forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2014
Откуда: Россия
Ребят, о чем спор?
АМД указывает typical board power - типичное потребление. И никаких TDP.
Раньше еще максимальное указывали, но перестали. Видимо, чтобы не шокировать покупателей. :D

_________________
О прекрасном: "В сравнении с Интел процессоры AMD прекрасны..." (с)
Об ужасном: "Вместо Athlon я купил P4. Меня кинули..." (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
8kadr писал(а):
Извини, это не ответ , хотелось бы увидеть приблизительные данные по тепловыделению на основе формул, с примерной температурой

Возьмите нормали по чипам. Там всё есть.

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Интель Энвидиевич писал(а):
Ребят, о чем спор?
АМД указывает typical board power - типичное потребление. И никаких TDP.
Раньше еще максимальное указывали, но перестали. Видимо, чтобы не шокировать покупателей.

Типичное это когда RX 480 в разгоне до 1400мгц хочет кушать под 200 ватт :lol:
при этом производительность на ватт хуже чем у нв?

_________________
RTX 5060 рулит)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Фото: 224
mag_ai писал(а):
если вы про проблему частот то должны помнить кристалл фурии более полный по сравнению с кристаллом максвелла отсюда вероятней всего и ноги проблемы дали рост. прибавим к этому больше алу и рядом "возлегающую" хбм что конечно не играет в плюс для разгона.


[off]Сильно ли более полный? 8ККК против 8,9ККК, площадь грубо одна. Да и не в этом проблема, проблема в том, что на одной частоте фура с 4096ПП как бы по скорости как 980Ti с 2800, в игорах, это же видеокарты. И изначально я вообще лишь посмеялся с аргумента про кукурузных техпроцесс от другого человека, такой кукурузный, что для забарывания 1280ПП у 1060 АМД нужно их 2304 в 480.

Не умеет AMD в частоту просто, что у поляриса, что у Ryzen, что у Fury, что у гаваев. Поставь им частоты как у конкурентов - раскатали бы их в блин (попутно прожгли бы дыру в ад от нагрева)).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Dushm@n не полный, а плотный хорошо что поняли о чем я... ну все же 1 лярд транзисторов сверху на одной площади это не мало, а если учесть что большей частью осели в алу то совсем "адски жарко" становиться. все же алушки не формируют видеокарту, но формируют внутренний дизайн чипа потому что на sm / cu завязаны другие блоки поэтому амд пришлось делать 4к.

опять же в вычислениях эти 4к алушек 980ти не догоняет как и титан, но судить или оценивать карту "мол у этой мало, а она производительней" или наоборот глупо. я еще раз напишу в свое время когда только фх от амд вышли 8 ядерный имел 16 алу работающих на адской частоте и даже медленный кеш им не мешал быть лидером целочисленных операций, но при этом в других задачах процессоры были слабы. если по такому методу оценивать как вы предлагаете то и нужно брать задачу где сравнивается "в лоб" эти две архитектуры на уровне алу а не "игр". игры это смешанная производительность и не не загружает все 4к алу фурии те карта упирается в другие блоки графического тракта.

... что же касается формирования вычислительных кластеров маловероятно что амд откажется от 64 юнитов если даже нв пришла к такому формированию кластера. частоты вероятней всего не позволяет поднять более плотный тп ведь когда на один транзистор уходит меньше молекул кремния (те "вырезаются" они плотней) и метал структуры тоже ложатся плотней получаются что утечки и наводки в чипах амд выше при этом еще и тепловой поток у таких чипов выше а значит остужать их сложней. например простая математика чип греется 90 для фурии то вот этот 0,9кк транзисторов это 10 градусов при одинаковых со.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
Skylake i7 писал(а):
Типичное это когда RX 480 в разгоне до 1400мгц хочет кушать под 200 ватт :lol:
при этом производительность на ватт хуже чем у нв?


И что? Над чем зубоскалите? Всем начхать 200 там или 300 и "производительность на ватт" (чья это за мера вообще? нищебродов? :D) никого не волнует. Людям важна производительность на 1€, остальное побоку.

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090➢RTX5090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
diaaablo писал(а):
Всем начхать 200 там или 300 и "производительность на ватт" (чья это за мера вообще? нищебродов? ) никого не волнует. Людям важна производительность на 1€, остальное побоку.

Кому всем лол ,цены хоть видели?
Нв при меньшем потреблении показывает большую производительность , не говорю уже про температуры :crazy:

_________________
RTX 5060 рулит)


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Skylake i7 писал(а):
Кому всем лол ,цены хоть видели?
Нв при меньшем потреблении показывает большую производительность , не говорю уже про температуры

Цену такую же показывает? :D
Ge Force всегда были дороже аналогов, якобы из-за PhysX (так продаваны утверждали). :D

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
vorvort писал(а):
Цену такую же показывает?

за такую же , таже печ 1060 , кто же виноват ,что конкурентов у 1070-1080-180ти нету ! :lol:

_________________
RTX 5060 рулит)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2010
Откуда: Ставрополь
vorvort писал(а):
Предлагаю учредить орден "Заслуженный ждун России им. Доктора Лектора" и вручить первый экземляр в 2020 Доктору Лектору.

:lol: снова все про чип и его мощность - Но ,напряжение на видеокарту подаётся не на ножки чипа - а первоначально на мосфеты,которые распределяют ток по всей видеокарте - изначально рассеивая тепло своими корпусами - Так что ТДП - это сумма рассеивания ,выделения тепла всеми элементами видеокарты.И конечно - все рассчитанные ватты потребления видеокартой в целом можно перевести в ТДП используя какие угодно единицы измерения - джоули,ватты и другое - Дело в том - что потребителям это совершенно не надо - Поэтому и моё мнение - что ТДП совершенно не к месту в описании характеристик видеокарт - Так можно писать ТДП ко всем устройствам потребляющим энергию - Автомобилям,фумигаторам,вибраторам и др. :haha: - В итоге мы все касаемся лишь части из использования в расчёте ТДП - температуры - Кроме температуры нам из ТДП видеокарты ничего не надо знать.Зная требуемую мощность в ваттах и максимальную температуру элементов видеокарты мы ориентируемся во всех настройках режимов работы и охлаждения видеокарты. - Ещё раз напишу - Применение в характеристиках ТДП считаю не корректным - так как никому,как очень узким специалистам в лабораториях разработчиков это не нужно

_________________
MSI PRO Z790 P.i5 12600K.RAM 2 по 16 гиг частотой 6000. RTX 2070 MSI GAMING-Z\ IPS 2560-1440.Windows 11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
Skylake i7 писал(а):
за такую же , таже печ 1060 , кто же виноват ,что конкурентов у 1070-1080-180ти нету ! :lol:


ЛОПАТА! Где смешно-то? В каком месте? :?:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Skylake i7 писал(а):
Нв при меньшем потреблении показывает большую производительность


Ну да, и тыква стабильная каждый год :D

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090➢RTX5090


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 202 • Страница 6 из 11<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9 ... 11  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan