Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 180 • Страница 6 из 9<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2010
Seny` писал(а):
Резюмирую: те кому надо 144+миллион кадров не видят всю информацию ДАЖЕ в 24 кадрах, несмотря на то что она избыточно 144+ передаётся мозг

у обеспеченных братишек игра запущена сразу на трёх мониторах фулхд 144 гц и сли из двух 1080 ти выдаёт 144 кадра на каждый монитор. все мониторы у нас с г-синк. ты выходит увидишь с каждого монитора по 10 кадров. итого 3моника*10 = 30. всё верно?

_________________
Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2014
на самом деле везет тем, у кого глаз не различает выше 30 фпс. Может быть даже ест ьвезунчики, которые черно-белым всё видят и им не надо цвет обоев выбирать. Ненавижу библио-глобус, который мне наивному школьнику много лет назад впарил курс английского - 25ый кадр.
https://www.youtube.com/watch?v=-4Cw4nsDD4s
Я когда вставил кассету (да, тогда кассеты вставляли) и сел у телика, я впервые почувствовал себя лохом полным. Хотя сейчас пересмотрел ролик на ютубе в под маркой может это дело и пойдёт..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Супер Шмель писал(а):
фрапс для 3д игр и последняя версия фрапса датируется от 26 февраля 2013

Он не работает только в ДХ12, ещё вопросы есть?
Супер Шмель писал(а):
немое кино тоже устраивало и что теперь?

Это демагогия, причём здесь звук когда речь про изображение, которое в кино сначала было 16 кадров, но как только ТЕХНИЧЕСКИ его смогли изменить оно стало 24 кадра и аж на СТО ЛЕТ.
Супер Шмель писал(а):
всегда мейнстримное фпс/разрешение и прочее ограничивает цена устройства

Проектор можно крутить в ускоренном темпе, точно так же камеры могут снимать уже лет 50, НО всё равно стандарт не меняли, все дураки и лишь у кого 144 герца молодцы.
Супер Шмель писал(а):
ты отрисуешь 100500 деревьев полянку и дымок на одноядерном атлоне?
Нет, это делается уже давно минимум на 300-400 ядрах, причём специализированных ГПУ, с определённым набором инструкций ДХ, а не на универсальном ЦПУ х86.
Супер Шмель писал(а):
причём тут это от вас и скорость обновлений ЖК

Утрированный пример про отрицательное время доступа вызвал у тебя детсике вопросы про континиум и время, я ответил, причём вполне серьёзно, хотя ранее была шутка. Школу окончил? Или опять двойка?! :diablo:
Супер Шмель писал(а):
сказочный ....

Как то слабо с аргументами.
Alex TOPMAN писал(а):
Или просто какой-то там фпс показала? (который на работающем экране всегда есть хоть какой-то)
Программа фрапс не умеет мониторить 2Д, но понять это смог бы разве что гений какой. Тем боле что в спеках у лисы есть 3Д ускорение, но это вообще понятно лишь богам каким.. не? ;) Хотя нет же, ведь есть ещё куда, или кудА, которая тоже как бы под ускорение гпу подпадает, но мы не хотим тут сказок.

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


Последний раз редактировалось Seny` 23.10.2017 17:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
0xffffh писал(а):
если не видишь разницу, к окулисту, срочно..

Это просто ТЕСТ! Что заложил туда программист, то и показывает. В реале, сколько читал и смотрел на Youtube, никто не смог показать разницу! И на форумах, не только здесь. А себе в голову можно и "вбить", что земля плоская. Тем более, есть рекомендации от производителей видеокарт и игр, ставить ограничение в 60 ГЦ. Перегрев никто не отменял про высоких герцах/разрешениях.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Супер Шмель писал(а):
игра запущена сразу на трёх мониторах

Видеокарта не "понимает" такое — три монитора, она рендерит картинку в ОДНОМ экземпляре и соттветственном разрешении, которое потом по горизонтали/вертикали делится на три(два) и соответственно подаётся на разные выходы.

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2011
Seny` писал(а):
КИНО 24 кадра уже сто лет ВСЕХ устраивали

В кино да, при условии прямой проекции с позитивной пленки на статичный экран. Мы будем иметь полных 24 кадра на экране. В мониторах же мы имеем частоту развертки. Представьте, что сам экран в кинотеатре будет исчезать и появляться с определенной частотой (скажем 50 Гц для наглядности), что будет с изображением? Мы уже не получим полные 24 кадра, а будем иметь несколько "поврежденных", т.е. прорисованных не полностью.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2010
Seny` писал(а):
Он не работает только в ДХ12, ещё вопросы есть?

да. он предназначен мерять фпс в 2д приложениях? разработчик заявлял/документировал эту возможность? или тупое приложение лезет в любой оверлей выдавая лабуду
Seny` писал(а):
но как только ТЕХНИЧЕСКИ его смогли изменить оно стало 24 кадра и аж на СТО ЛЕТ.

как только технически можно будет "проецировать" "сразу в мозг" новые шарики будут писать
Seny` писал(а):
Это демагогия, причём здесь изображение когда речь про проекцию

Seny` писал(а):
Проектор можно крутить в ускоренном темпе, точно так же камеры могут снимать уже лет 50,

ой сказочный х2 педали ты на велике можешь быстрей крутить а не плёнку в проекторе
Seny` писал(а):
Нет, это делается уже давно минимум на 300-400 ядрах, причём специализированных ГПУ,

ухты! а зачем тогда процессор в пека если видеокарта и борщ готовит?
Seny` писал(а):
с определённым набором инструкций ДХ

чего чего набором?
Seny` писал(а):
Утрированный пример про отрицательное время доступа вызвал у тебя детсике вопросы про континиум и время

околесица из где то услышанных тобою но непонятых слов вызвала у меня вопрос как время отклика матрицы может может быть отрицательным? оно не может быть отрицательным как и твой вес ))
Seny` писал(а):
Как то слабо с аргументами.

солнце фиолетовое! ваши аргументы?
Seny` писал(а):
Тем боле что в спеках у лисы есть 3Д ускорение, но это вообще понятно лишь богам каким.. не?

еще бы понять нешарику что за зверь 3д ускорение в барузере :D
Seny` писал(а):
ведь есть ещё куда, или кудА, которая тоже как бы под ускорение гпу подпадает

ахахах всё ор!

Добавлено спустя 44 секунды:
Seny` писал(а):
Видеокарта не "понимает" такое — три монитора, она рендерит картинку в ОДНОМ экземпляр

так у тебя мозг один монитор 60гц 60 фпс не понимает, а видеокарта умная она всё видит))

_________________
Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
vlad169235 писал(а):
Представьте, что сам экран в кинотеатре будет исчезать и появляться с определенной частотой (скажем 50 Гц для наглядности), что будет с изображением?

Если оно будет синхронизировано с проекцией на него кадров то их останется ровно 24, а в противном случае может не остаться не одного.

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2011
Seny` писал(а):
Если оно будет синхронизировано с проекцией на него кадров то их останется ровно 24,
Совершенно верно. Поэтому для мониторов и разработали всякие "фрисинки".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Супер Шмель писал(а):
он предназначен мерять фпс в 2д приложениях?

Дурной вопрос, если бы он не умел что-то делать, то не смог бы это осуществить, остальное твои личные фантазии. Ведь фрапс не лезет в интернет эксплорер. А ещё он не лезет во все остальные приложения, потому что движок его не волшебный и может только в 3Д.
Супер Шмель писал(а):
педали ты на велике можешь быстрей крутить а не плёнку в проекторе

Ты проектор в кинотеатре хотя бы РАЗ видел? А то у меня там мать работала и ребёнком оттуда не вылезал с вопросами почему и как. Впрочем ты уже давно съехал с темы.
Супер Шмель писал(а):
ахахах всё ор!

Мощный аргумент, на ещё одну мою детскую шутку.
Супер Шмель писал(а):
так у тебя мозг один монитор 60гц 60 фпс не понимает, а видеокарта умная она всё видит))

Шёл бы ты логику учить, где нельзя нарушать причинно-следственные связи, потому что нарушение — называется глупостью.

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Seny` писал(а):
Резюмирую: те кому надо 144+миллион кадров не видят всю информацию ДАЖЕ в 24 кадрах, несмотря на то что она избыточно 144+ передаётся мозг, НО, обрабатываются лишь изменения картинки.

Никто и не заявлял, что хочет видеть и различить каждый пиксел в 144 кадрах в секунду. Эта скорость востребована, чтобы "твоего льва" видеть чаще, плавнее и, что важнее, увидеть на несколько мс раньше, чем в случае с 60 фпс. Во многих онлайн шутанах вполне этого достаточно, чтобы в нередких случаях твоё последнее попадание в противника было засчитано раньше, чем была выпущена его последняя пуля, гарантированно попадающая в тебя или твоего напарника.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Seny` писал(а):
Программа фрапс не умеет мониторить 2Д, но понять это смог бы разве что гений какой.

А кто вам сказал, что вот это "(который на работающем экране всегда есть хоть какой-то)" писалось про фрапс?
Про фрапс было только это "Или просто какой-то там фпс показала?". Читайте внимательнее и не придётся спорить с самим собой. ;)

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Супер Шмель писал(а):
да. он предназначен мерять фпс в 2д приложениях? разработчик заявлял/документировал эту возможность? или тупое приложение лезет в любой оверлей выдавая лабуду

Давно-давно ещё, у фрапса была такая фича. Если экран винды обновляет с частотой экрана одно и то же, допустим, 60 раз в секунду, то это именно 1 фпс. Как ни крути. И он так и показывал. Прекрасно помню это сам. Но, похоже, это дело убрали, т.к. лишних вопросов от непонятливых было гораздо больше разумного (в адрес автора и/или не только).

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2010
Откуда: Россия, Крым
Фото: 198
RangerXP писал(а):
Производить дешевле массовый товар, чем штучный

Так сейчас цены на нормальные мониторы с 27", 2560x1440, NVIDIA® G-SYNC и 144 Гц на матрице H-IPS уже пришли в норму и можно спокойно купить за небольшую стоимость в районе 50-60 тыс. руб. Форумных "нытиков" для которых всё дорого я не беру в расчёт.

_________________
MAXIMUS X HERO AC*i7-8700K 4.7GHz*Gigabyte RTX2080 Gaming OC8G*DDR4 32GB 3200MHz Corsair Vengeance RGB*Samsung 950Pro*Corsair H110iGT*Corsair AX1200i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
Alex TOPMAN писал(а):
Ведь "Мы так давно уже сами делаем" (С) сказали нам сейчас хором телевизоры.

А что у нас на телевизоры внезапно стали падать кадры не с конкретным интервалом а с произвольным?

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Seny` писал(а):
Давай по честному, нельзя нарисовать ещё кадров если их нет

Да ну? Это промежуточные-то? Не понимаете разницу между интерполяцией и экстраполяцией (дальней, когда действительно "не придумаешь" ничего нового)?

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
JIEXA писал(а):
Так сейчас цены на нормальные мониторы с 27", 2560x1440, NVIDIA® G-SYNC и 144 Гц на матрице H-IPS уже пришли в норму и можно спокойно купить за небольшую стоимость в районе 50-60 тыс. руб.

Это по твоему нормальная цена, чего там реально на разницу в ценах кроме маркетинга в сравнении с менее герцовыми?
JIEXA писал(а):
Форумных "нытиков" для которых всё дорого я не беру в расчёт

Ты только никому не говори, но одной МСК даже РФ не заканчивается
Alex TOPMAN писал(а):
Да ну? Это промежуточные-то?

Т.е. дождаться следующий кадр и начать строить предыдущие, а как же минимизация инпут лага за которую так любят высокогерцовки :shock:

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
vlad169235 писал(а):
Представьте, что сам экран в кинотеатре будет исчезать и появляться с определенной частотой (скажем 50 Гц для наглядности), что будет с изображением?

Ничего не будет. В стандартax ТВ PAL/SEСАМ экран появляется и исчезает с частотой 50Гц., в NTSC - 60. Причём полукадрами через строку, т е. разделить на 2.

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Seny` писал(а):
На мониторе тоже такой же темпоральный АА:

Далеко не у всех. Потому, что даже есть такая отдельная фича в драйверах, которую нужно специально активировать.

Seny` писал(а):
стоит отойти от него на пару шагов, как гипершарп, который сильно вблизи искажает картинку, начинает восприниматься на отлично.

А вот это я не понял о чём.

Seny` писал(а):
Пример с сеточкой не понятен, потому что его нельзя назвать даже абстрактным и требует либо развёрнутого пояснения, либо не надо его вообще приводить.

Я про экраны (почти все современные), на которых с определённого расстояния можно увидеть сетку пикселов и на которых сразу видно, мыленное видео или нет. Отличный пример - видеовставки кат-сцен в играх, сделанные скриптами на игровом движке. В этих случаях передаётся попиксельная точность и никакая замыленность не будет скрывать недостаток фпс. Так вот, достаточная плавность проверяется очень хорошо вот на таких видео. Сначала ограничиваем фпс на 24 (как вы и предлагали), а потом постепенно повышаем до тех пор, пока не исчезнет видимый глазами микростаттер и у видео не начнётся неотличимая, при дальнейшем повышении ограничения фпс, плавность. После нахождения этой "точки", смотрим значение фпс, задумываемся и делаем правильные выводы.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Последний раз редактировалось Alex TOPMAN 23.10.2017 19:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
korn87 писал(а):
Ну наконец-то до людей начинает доходить, что "достаточно 60Гц" такое же заблуждение, как сказки про 25-й кадр.

facepalm.jpg

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
vlad169235 писал(а):
В кино да, при условии прямой проекции с позитивной пленки на статичный экран. Мы будем иметь полных 24 кадра на экране. В мониторах же мы имеем частоту развертки. Представьте, что сам экран в кинотеатре будет исчезать и появляться с определенной частотой (скажем 50 Гц для наглядности), что будет с изображением? Мы уже не получим полные 24 кадра, а будем иметь несколько "поврежденных", т.е. прорисованных не полностью.

Вы считаете, что обновление кадра в ЖК мониторе происходит так - ЖК отобразил картинку, затем погасил и ждет появления другого кадра? :lol:
К вашему сведению, цфировые интерфейсы позволяют выдавать картинку с практически любым фрэймрэйтом. И "освежаться" картинка будет не 60 раз в секунду. А столько, сколько фрэймов пришлет ВК. И так до ограничения физических возможностей матрицы. потом фрэймы будут дропаться. Потому что для ЖК матрицы нет понятия "принудительное обновление фрэйма".

Добавлено спустя 2 минуты:
JIEXA писал(а):
Так сейчас цены на нормальные мониторы с 27", 2560x1440, NVIDIA® G-SYNC и 144 Гц на матрице H-IPS

Нет таких матрицю есть AHVA-матрица от AUO.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
unhurtable писал(а):
А что у нас на телевизоры внезапно стали падать кадры не с конкретным интервалом а с произвольным?

Могут и с произвольным. К примеру, по компьютерным разъемам. А не только по предустановленным режимам HDMI.
Да и по HDMI может, если производитель не пожлобился на нормальный порт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
unhurtable писал(а):
А что у нас на телевизоры внезапно стали падать кадры не с конкретным интервалом а с произвольным?

Это с чего вдруг? Или вы подумали, что я про аналоги Гсинк с плавающей частотой? Нет. Я про ТВ уплавнялки повышающие фпс уже в самом ТВ для высоких выводимых на экран Гц типа 800, 1000 и т.п. (тупо повторять кадр, пока не придёт новый - не катит, они пробовали. плавности это не добавляет "как в дешёвых мыльных сериалах", как писали некоторые :D ).

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
unhurtable писал(а):
Т.е. дождаться следующий кадр и начать строить предыдущие, а как же минимизация инпут лага за которую так любят высокогерцовки :shock:

Да, дождаться. А снизить лаг как раз высокая и ещё выше частота и поможет: интерполятор должен укладываться во время 1 кадра (имхо. можно и меньше, но, думаю, и это вполне реально, т.к. нужно всего-то вычесть один кадр из другого, поделить результат пополам и вычесть из последнего или добавить к предыдущему). Тогда лаг составит всего 1 доп. кадр., что при 144 Гц даст всего 7 мс лага.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Последний раз редактировалось Alex TOPMAN 23.10.2017 19:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2004
Откуда: Москва, Россия
dm-solo писал(а):
"И тут Сережу понесло"

Не надо приписывать и придумывать. Ничего из этого я не говорил.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 180 • Страница 6 из 9<  1 ... 3  4  5  6  7  8  9  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan