Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 133 • Страница 6 из 7<  1 ... 3  4  5  6  7  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Vortexs писал(а):
При использовании DLSS же или вы слайды NVIDIA не видели?

Так это и есть мошенничество. :D Отталкиваться нужно от ТХ, архитектуры, софтовые улучшения дают большой прирост только при исправлении критических ошибок. Ты поверишь в то, что тачка с движком 2.4 литра будет быстрее тачки с движком 1.8 литра в 2 раза при схожем корпусе и подвеске? :roll:

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Фото: 2
vorvort Ну так тензорные ядра это разве не ТХ архитектуры, вот они и отрабатывают своё в DLSS. Если отталкиваться от твоей аналогии это как гибрид, который сделает конкурента но не везде но на старте точно.
На самом деле мне даже интересно что из этого выйдет, тупое наращивание обычных ядер это довольно скучно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
mag_ai писал(а):
а что не понятного

да все понятно :-) это был сарказм.
вы наворотили много разных слов, тем самым запутав очевидный смыл - новые карты НВ возможно прилично ускорятся благодаря новым технологиям (там где они будут работать)
в играх без этих технологий карты покажут скорость соответственно своим "железным" характеристикам и особенностям оптимизаций под различие архитектуры (если таковые окажут влияние)
причем не надо забывать - внутреннее сравнение лишь формально показывает отыквление карт, т.е адекватные выводы нужно делать исходя из глобального безцветного сравнения всех актуальных карт

ЗЫ
соответственно для нас юзеров важен один простой вопрос - так все таки, надо покупать новые карты? Ответ на этот вопрос еще более прост - время покажет

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


Последний раз редактировалось Олег1972 08.09.2018 13:08, всего редактировалось 6 раз(а).

 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
Vortexs писал(а):
Ну так тензорные ядра это разве не ТХ архитектуры, вот они и отрабатывают своё в DLSS.

Тензорные ядра бесполезная фича, так как для трассировки лучей в режиме реального времени нужны мощности в сотни раз больше. Расчет приводил один из участников обсуждения новых видеокарт Nvidia.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
vorvort писал(а):
Ты поверишь в то, что тачка с движком 2.4 литра будет быстрее тачки с движком 1.8 литра в 2 раза при схожем корпусе и подвеске?

как пример - мазда 1.3 литра роторный 13B-REW 280л.с. И какой-нить Chrysler 2.4L DOHC 123л.с. Неправильно мерить движки только объёмом :) Если мы поставим в мазду такого крайслера, то она будет намного медленнее и тяжелее.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
derp писал(а):
как пример - мазда 1.3 литра роторный 13B-REW 280л.с. И какой-нить Chrysler 2.4L DOHC 123л.с.

Ну ты понял, что я имел ввиду мощь движка. :-)

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
vorvort писал(а):
Ну ты понял, что я имел ввиду мощь движка.

и вот тут мы подошли к главному - неизвестно наверняка, точно ли в турингах куды из паскалей без изменений (что скорее всего) или там таки что-то новое допиленное.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
derp писал(а):
или там таки что-то новое допиленное.

На 12 нм нет смысла. Веги и Паскали обходят, в данный момент ничего больше не нужно. Народ поскрипит зубами и все равно купит или 1080 Ти или Тьюринг. А уже в ответ на Navi будет что-то убойное. Я подозреваю, что у Хуанга есть инсайд в AMD, согласно которому игровая Navi выйдет не скоро.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2011
Откуда: Россия, Тюмень
derp писал(а):
и вот тут мы подошли к главному - неизвестно наверняка, точно ли в турингах куды из паскалей без изменений (что скорее всего) или там таки что-то новое допиленное.


если по аналогии с ДВС - предполагаю что там новая эффективная система впрыска закиси озота. Думаю именно поэтому в новом ДВС порезаны / не реализованы общепринятые стандарты предыдущих поколений, ибо это не к чему (лишние затраты) так как благодаря новой системе впрыска азота даже порезанный ДВС даст плановое (от +40%) ускорение
ИМХО

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
vorvort писал(а):
На 12 нм нет смысла. Веги и Паскали обходят, в данный момент ничего больше не нужно. Народ поскрипит зубами и все равно купит или 1080 Ти или Тьюринг. А уже в ответ на Navi будет что-то убойное.


именно :beer: только глупый руководитель будет вкидывать бабло в выпуск монстров ради внутренней конкуренции /побития своих же рекордов (ну а хуанг...... какой бы он не был......точно не глупец)

_________________
"пунктик"- перфекционимзм... потому много раз редактирую пост


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2018
vorvort писал(а):
есть инсайд в AMD, согласно которому игровая Navi выйдет не скоро.
Если в течение 1-2 месяцев не будет представлена уже светившаяся в дровах Vega 12, то можешь ожидать Нави уже весной

Можешь скринить :?:

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
vorvort писал(а):
Веги и Паскали обходят, в данный момент ничего больше не нужно
При этом жрут в 1.5 раза больше. А при разгоне - ещё хуже

МОжете говорить, что угодно, но когда топовое мидл-решение рх-580 жрёт больше, чем гтх1080, а по производительности еле-еле с гтх1060 - это нихрена не нормально. Это тупо позор

А тут на подходе уже новый топ продаж - gtx2060

_________________
:?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
AnatoliyBelkin писал(а):
МОжете говорить, что угодно, но когда топовое мидл-решение рх-580 жрёт больше, чем гтх1080, а по производительности еле-еле с гтх1060 - это нихрена не нормально. Это тупо позор

а можно пруфы, что рыкс580 ест под 400Вт? Потому что он должен есть меньше веги при любых раскладах. А веги с печ1080 жрут сравнимо.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
derp писал(а):
а можно пруфы, что рыкс580 ест под 400Вт? Потому что он должен есть меньше веги при любых раскладах. А веги с печ1080 жрут сравнимо.
Ну так он прав, 580 жрет больше, чем 1080. Про 400в он не говорил :D
Вложение:
power_peak.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
AnatoliyBelkin писал(а):
А тут на подходе уже новый топ продаж - gtx2060

Которая будет просто переименованная 1070 8Gb за 35 косых, недаром ходят слухи про gtx2060 8Gb, +40% относительно 1060 есть? Есть!
Пожалуйте отвалить 35 косых дяде на новую куртку :lol:
Представитель Nvidia намекнул на отсутствие ядер Ray Tracing в младших картах GeForce RTX.

Если старшая карта RTX2080ti еле еле вывозит FullHD с лучами, то в карты уровня 2060 и ниже вообще нет никакого смысла RT ядра пихать, кому нужен лучи + 10fps в игре.

Поэтому паскальки еще живее всех живых. RTX2080Ti для 30fps с лучами в FullHD, а 1080Ti для нормальных пацанчиков 100+fps в FullHD и 40fps в 4К.
Так что ждите дальше тишки по 25к на авито :D

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


Последний раз редактировалось kib@rg 08.09.2018 14:47, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2018
Кстати, интересна стоимость gtx2060 :?:

RTX ядер в ней не будет. Сильно увеличивать кол-во вычислительных блоков - не имеет смысла

Допиленная архитектура + лучше частоты из-за техпроцесса вполне могут дать gtx2060 хорошую прибавку производительности без резкого увеличения стоимости производства

Поэтому вполне могут и по цене gtx1060 выйти на рынок
kib@rg писал(а):
недаром ходят слухи про gtx2060 8Gb
Нет таких слухов :?: Проскакивал один явно фейковый тест в 8 гигами и всё

5 гигов gddr6 в gtx2060 будет

_________________
:?:


Последний раз редактировалось AnatoliyBelkin 08.09.2018 14:53, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
AnatoliyBelkin писал(а):
Поэтому вполне могут и по цене gtx1060 выйти на рынок

RTX 2070 стоит 48к, а GTX 2060 выйдут по 20к? Вы недооцениваете жадность Хуанга. Да и пропасть в цене большая.

AnatoliyBelkin писал(а):
6 гигов gddr5 в gtx1060 будет

Они уже есть, года два как :lol:

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


Последний раз редактировалось kib@rg 08.09.2018 14:54, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2018
kib@rg писал(а):
Они уже есть, года два как :lol:
Не то написал - 5 гигов GDDR6, а не 6 гигов GDDR5

Цифры местами перепутал :lol:

П.С. я ещё и gtx1060 написал, а не 2060 :facepalm:

_________________
:?:


Последний раз редактировалось AnatoliyBelkin 08.09.2018 14:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
K2K писал(а):
Ну так он прав, 580 жрет больше, чем 1080. Про 400в он не говорил

и печ1080 и веги жрут 300Вт+ в разгоне в играх (мы, если что, кстати, на сайте overclockers.ru). В андервольте жрут под 200. Значит 580 должен есть 400Вт+, чтобы быть более жручим. Где пруфы?

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2013
???
Смотреть на пиковую мощность
???
делать вывод об энергопотреблении
???
профит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2015
Откуда: Москва
mag_ai писал(а):
только вот 5 и 6 серия у амд это влив, а у хуанга 4 и 5 это уже "шейдерная унифицированная архитектура" как собственно 7*** у радиков.
хуанг уже максвеллы то не поддерживает он их просто "дотягивает" как например майки вин7 те позволять работать с новыми дисплай менеджерами в винде 10... вот с такой поддержкой что нв что амд должны все карты до собачий пасхи тянуть, но нет за истечением времени они все же выпиливают самые старые серии чипов. и тут больше вопрос к нв у которой больше 60% рынка, а не к амд который собственно звучит так: "где мать вашу поддержка?". именно "поддержка" ведь у амд куда не плюнь ревизии гсн которая по сути имеет классический конвейер в 64 алу и когда амд улучшает что то для полярисов / вег есть шанс что это затронет все карты, а у нв конвейер всегда разный и апдейты не совместимым друг с другом так что максвеллы уже год или более без поддержки скоро на всех экранах страны "паскаль без поддержки", а тянуть эти карты хуанг будет крайне долго, но без поддержки потому что имея 60% рынка можно забивать болт на своих клиентов.

mag_ai писал(а):
вы забываете главный минус "поддержка со стороны игры"... и вот тут очень многое зависит от желаний разработчика и может так выйдет что в одной игре у вас +50%, а в другой -50% средняя по больнице 0%... но надо не забывать что может и минус нарисоваться если разработчики не будут встраивать новое сглаживание.

mag_ai писал(а):
не все профили сли отредактированные ручками работали это раз два включение тензорных ядер не факт что проще чем "врубить сли"... неожиданное "азаза" пока на данный момент не имея на руках карт я предполагаю (и не без оснований) что поддержка сглаживая на нейронных сетях требует определенной версии дх в игре это как минимум накладывает ограничения и два мне кажется не все так просто с перебросом данных на тензорные ядра и обратно это все же не прямой тракт, а значит возможны проблемы на уровне "буфер кадра - вызовы движка игры".
собственно не имея на руках ни карт ни драйверов для них вы уже оценили свои представления выше моих и как бэ выразились "несешь чушь" окей друг мой вы тоже как утка умная и честно говоря с таких собеседником мне очень не хочется вести хоть какой нибудь маломальский диалог. пока пока.

Олег1972 а что не понятного если возлагать 50% на некое сглаживание которое может работать или не работать то выходит что где то будет +50% (ну логично же работает значит плюс), а где не работает то это -50% потому что ведь если работало то это было +50%, а оно не работает значит -50% (те в одной игре прирост в другой этот прирост нивелируется отсутствием). по русски говоря мы возлагаем на это сглаживание надежду на +50%, но она не оправдалась то есть мы не получили 50% халявной производительности. все это крутиться вокруг шанса да / нет (те поддерживает игра или нет) то есть 50 на 50 дает нам "0%" на длинной дистанции потому что при броске монетки... ну дальше мне не надо объяснять?
грубо говоря еще проще когда сглаживание активно мы получаем 100+50=150% производительности когда не работает 100+0=100% на длинной дистанции вероятность поддержки и не поддержки будет "0%" отсюда тьюринг покажет 100%, а не 150% халявы не будет в эти 50% не получат никогда. чтобы хотяб получить выше 100% нужно чтоб шанс поддержки этой технологии был выше 50% (51%+), а в лучшем случаи чтоб все игры поддерживали эту технологию тогда да получим 150%. я не верю что на старте технологии нв сможет обеспечить 100% поддержку этой технологией все выходящие игры значит производительность тьюринга будет меньше 150%. хез как еще объяснить чтоб было понятно...

еще проще нельзя делать ставку на технологию причем одну. помните историю с дельта компрессией у максвеллов и радеонов? собственного споры что "огого экономия псп" и где сейчас все это... нв за последние годы наплодила кучу различных алгоритмов сглаживаний, но толку? в такой ситуации делать ставку на новую фишку которую могут забыть через год... ну такое.


Вроде умные мысли пишешь, а читать все это тупо невозможно. Давай я тебе коробку запятых вышлю?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
TORo08,
в чём проблема?
https://youtu.be/0QC92ameGDE
А с 580 аналогично можно посмотреть? Чтоб там было больше.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 133 • Страница 6 из 7<  1 ... 3  4  5  6  7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan