Понеслась... А венда, значит, без косяков и ничего в ней не ломается? Мне сгонять в гугл и закопипастить сюда ссылочки на статьи, в которых говориться про обновления, ломающие либо всю систему, либо отдельные компоненты? Причём речь там про официальные обновления из виндовс апдейта, а не про какую нибудь тестовую ветку.
Если среднестатистическому пользователю позволить самолично устанавливать софт и обновления и тем более копаться в настройках/реестре, то венда прекратит быть "Just works" уже в течении пары месяцев. Проверено, и не раз. В то время как стабильные дистры линукса будут работать годами.

Понеслось от линуксоидов


Уже писал выше, что не отрицаю, и даже ставил его совсем отшибленным родственникам.

Пользователи обрушили шквал критики на Microsoft за то, что она превратила Windows 10 во «всевидящее око», изучающее поведение пользователя вплоть до того, что он говорит, работая за компьютером.
Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2015/07/31/na_m ... ami_598153

Это к чему вообще я не понял.

А кто сказал, что жить в самом дорогом городе хорошо? Может я во франкфурте хочу жить, там зп те же, а цены ниже. Или может в Агадире, там ЗП может быть такой же, а цены на уровне грязи.

визуал студио и так бесплатная, не считая ультимейта для целых предприятий. Вместо про теперь комьюнити. Соответственно для одного разраба больше и не надо. Так что для фриланса вполне реальная возможность бесплатно разрабатывать, не вложив ни копейки.

Да ну?
А можно скрин дать, что по ссылке теперь говорят? https://insider.windows.com/


Печально, хотя кортана у нас не работает, так что большая часть этого не про нас, а про СШП

Поотключал все галочки, будем ждать исследования желающих, отправляют ли они что-то со снятыми галочками или нет. Лишний шум поднимать странно, т.к ситуация из разряда "Я не отключил, МС виноваты". Виноваты, но лишь частично -

Было бы не плохо вывести все настройки "стукачества" в МС на одну страницу, а то в одном месте синхронизацию паролей надо отключать, в другом статистику. Сделали всё сложнее, чтобы потом сказать: Юзер сам согласился

Я офигел когда в скайпе справа сдвинув диалог чата вылезла реклама ))))
а на планшете скайп метро отказался запускаться и написал ставьте десктоп версию

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

Я бы не рассуждал так. в стиме игры выдаются во временное пользование. почитайте их правила.
и к тому же есть несколько примеров, когда создатели игр из стима удаляли свою игру и те кто ее купил,
не могли ее загрузить.

Покупая игру, люди покупают "право пользоваться продуктом" (т.е играть) на условиях издателя, которые оговорены в соглашении.
В договоре стима вообще много чего интересного. Они могут лишить вас игр, заблокировать аккаунт, и делать с вашим аккаунтом всё что угодно,ни перед кем не объясняясь.

Через год

#77

на тему того что нужно идти на платформу где пиратства нет... вин фон (вин мобайл) айос (тоже почти нет) осх (есть но не так много).


... ну это по причине того что я давно не следил за этой прогой. но все же это не есть гуд доить тех кто по идеи "не зарабатывает" и не доить тек кто "зарабатывает" - у аппла например требуется "подписка" которая вынь да положи 100 баксов в год или что то в этом роде.


да бестолковый скрин будет... предлагают протестировать "вин мобайл" и когда я жму получить образ вин10 предлагают скачать 32 и 64 битную утилиты объемом ~20мб я так понял через нее качается образ и потом нужно записывать (агрейдить?) систему... хез у меня времени нет если что обратно перебивать систему а диска свободного тоже нет.


для этого я взял в кавычки слово навсегда.

Так это мобильные ОС, они не в счет.

хз, это весьма логично. Поставьте себя на место МС, у вас задача максимизировать прибыль, улучшая продукт или доя рынок - не важно. Это цель любой корпорации Какими бы методами вы этого добивались?

Афайк это обычный загрузчик, который качает образ или сразу пишет его на флешку лол То есть вместо ссылки на образ теперь предлагается загрузчик этого же образа, преимущества p2p, все дела

ты путаешь корпорацию которая хочет задержаться на рынки с однодневкой. мс на это не от хорошей жизни идет, видно прижало и будущее туманно раз пошла стопами однодневки, пытается получить прибыль сразу и не думает о репутации.

Бесплатный только для пользователей лицензионных винд, которые в течение года могут на нее обновиться, позже только за бабло, у тех, у кого не с чего обновляться - за бабло, пиратам - за бабло. Это скорее скидка. Через год всё будет за бабло онли, в результате мы получаем те же хотелки $$$ за ОС + еще и реклама в довесок, да еще и неотключаемые обновления, которые могут принести новые неприятные сюрпризы. Не понимаю, почему на 10-ку так писяют кипятком, это дело тянет на Win8 SP2 максимум.

XIMERA123 у МС не так много вариантов, разработка винды с каждым годом всё больше тормозится якорем обратной совместимости. С каждым годом вносить изменения всё тяжелее, причем изменения в одном месте ломают всё в десятке других, сколько-нибудь значимые изменения в самой архитектуре просто невозможны, ввиду как сложности, так и завязок всяких говноприложений всевозможных банков на эти "особенности реализации™". Это же известный феномен, приложение рано или поздно просто рухнет под собственным весом, если его не рефакторить, а рефакторить винду физически невозможно. Обычно в таких случаях всё бросается и идёт разработка с нуля, но МС же славится обратной совместимостью... Это как отложенная инфляция, чем больше откладываешь - тем больнее потом рубанет... МС оттягивает как может момент падения винды, но и последствия с каждым годом будут только хуже... А альтернативы никакой не предоставляет... Страшно подумать, что будет лет через 5 с этой экосистемой виндовой... Возможно через 5 лет МС окажется там же, где щас нокия Звучит смешно, но и в 2008 году никто не подумал бы, что станет с нокией в 2013...

МС меняется во многом, но не в плане основ виндостроения... Инсайдеры - это неплохой шаг, но всё равно тащить винду написанной на языке 50-летней давности, когда были совершенно другой подход к дизайну и потребления физических ресурсов... Практически уверен, что 99,(9)% функций винапи являются блокирующими синхронными, за исключением редких функций I/O, всё крутится в одном потоке, планировщик прикручен как-то сбоку и взаимодействует с легаси-кодом через толстенную прослойку, данные кидаются туда-сюда, копируются по миллиону раз, ломаются нуллреференсами и т.п...

В общем, лично я выхода из этой ситуации не вижу нормального. Кроме всяких фантастических, вроде написания новой ОС с нуля и после этого вставление в него специальной среды-эмулятора NT (вроде эмулятора XP для досовских приложений) - но даже это не даст полностью ожидаемого результата, т.к. нужно искусственно воспроизводить все баги винапи, на которые завязан софт, десятки миллионов программ, 99% переносимости, означают, что сотни тысяч программ не заведутся, будут гневные звонки, судебные иски... А если не 99%, то всё куда печальнее...

Просто не знаю, куда им деться, чтобы избежать этой судьбы... Разве что реально остановиться на десятке, латать понемногу дыры и уходить вообще из рынка ОС, надеяться, что кто-то другой создаст новую ОС, на которую мигрируют пользователи, а они тем временем сделают офис кросс-платформенным окончательно, доведут остальные технологии до того же, и будут продавать Azure-облака с этой новой осью, а про винду забудут, как страшный сон... Кто знает.

тут я с вами не согласен. многое уже завязано на различных версиях байт-кода .нет и другие фреймворки мс которые оторваны вообще от платформы и ос в целом и нет никакой проблемы перенести их в другую экосистему. что касается эмуляции вин апи - то тут тоже не все так сложно проект типа "реактор ос" справляется же с этой задачей - как и многие другие например "вайн". да и вообще говорить о том что перенести вин апи на другое ядро с сохранением назначений вызовов сложно... на мой взгляд не сложней чем впиливать еще один костыль вроде глубокой системной интеграции .нет - все же программе важен результат а не сам вызов а что делает с этим вызовов ос это ее проблемы главное конечный результат и чтоб он повторял заложенные в программу.


да от жадности лопнут - выпустят новый бренд "двери" и будут под ним клепать новую систему. с учетом что денег у них достаточно на маркетинг то вполне за 10 лет сделают вторую систему почти популярней первой. главное чтоб игры и порно запускалось ну может еще веб браузер все остальное это не так важно ХД

NT прокатило, да пользователи по ныли но перешли, проблем перенести софт нету, тем более что не они этим занимаются, а разработчики софта.
тут думаю дело в другом, а именно в руководстве, руководство хочет получать бабки не тратя много, самое смешное что они даже десятку не смогли полностью переделать под новый стиль метро, чего стоит лишь управление компьютером с интерфейсом из 2000, две панели управления и тому подобное.
они просто решили срубить бабло не тратя его, хуже всего что они начинают закрывать систему на манер эпл, но зачем людям еще одна закрытая система которая годится разве что под ноуты?
сразу после выхода висты, я надеялся что выстрелит linux и разработчики софта спрыгнут туда, но и там происходит тоже самое, если не хуже, надежда на Китай или еще не скоро на Россию и новые системы.

Млин, скользкие эти майкрософтовцы как рыбы. они писали что лицензия наследуется. Мжет быть там нельзя будет через год перставить потмоучто у него ОЕМ версия стоит на ноуте?

Они ничего такого не писали. Ну если у вас есть пруфы с microsoft.com/msdn/другого офф. источника - милости прошу. А то "ученый изнасиловал журналиста" получается.

mag_ai уж я-то знаю, сколько софта написано на .net. Из более-менее популярного разве что лончер установщика дров АМД да еще paint.Net, когда почти все пользуются ворованым фотошопом. Всё Браузеры, игры, фреймворки - всё плюсовое... Сам фреймворк конечно вышел фактически в кросс-платформенный опенсорс (всё тот же coreclr), но там нет многих возможностей по интеропу - работа с LDAP/сокетами/этц, которая была прибита гвоздями к виндовой инфраструктуре, они просто их убрали из этой версии фреймворка, и будут ли допиливать хз. А без них дотнет просто игрушка для winform-формочек, ибо тот же wpf перенсти не получится - мало что говно, так еще и от дх12 его не отлепить никак. Больные люди его говнокодили, иначе и не скажешь Ну и не надо забывать, что сама CLR написана на плюсах, как и половина самого фреймворка (методы класса на самом деле просто обёртки к винапишным вызовам), типичный пример - string (страничка динамически генерируется, так что может грузиться довольно долго, зато выглядит почти как IDE). Ну и так далее Перенести фреймворк со всем функционалом (не сломав рефлексию, DLR и прочие интересные штуки) довольно сложная задача... Хотя они пытаются её как-то решить, но сейчас всё скорее в начале, чем в конце.

Про джаву на десктопе даже говорить не стоит - Java SE равно как и его младший брат давно почили, а EE - немного не для домашних приложений.

Так что сейчас лучшая кроссплатформенность, которая есть, это компиляция отдельно под Win и отдельно под *nix, обвешавшись миллионом #IF WIN

Новый бренд я уже давно жду, ибо проектов было миллиард уже (Singularity/Midori/Drawbridge/Barrelfish), и все они че-то так и остаются в рамках исследовательских проектов сотни человек.

XIMERA123 NT прокатило, именно потому что в винлде 2015 года в консоли я спокойно запускаю досовские программы 80х. Если бы не это - хрен бы NT взлетело. За примером ходить не надо - Windows RT был построен на отличном асинхронном WinRT-рантайме, прелесть, контрактное программирование, все дела... И где этот RT? И это на планшетотелефонах, а если на десктопе не заведется старый-добрый офис, такой вой поднимется, что страшно жить станет

чему удивляться если реклама появилась в скайпе, значит и в остальных бесплатных продуктах ее будет полно

причем тут MSDN? это падейт ,бесплатный. ВСЕ. ни оди нсервиспак винду не превратил в платную. И она не бесплатная как многие тут пишут, вот уж где ученый изголялся над журналистом.. Бесплатный апдейт в течении года всем кто купил предыдущие две версии, одну из них. всем остальным -платить, тем кто опоздал -платить. и те кто сейчас купит десятку за 6-8 тысяч - у них такая-же винда. а там сотрудник майкрософт ответил на от.. ну, ему пофиг вобщем.

если вычеркнуть часть игр на не кросс платформах - все это так или иначе заводится на всем чем попало. фф хром - открытый исходники поддержка 3 платформ. про фреймворки вообще молчу они на то и фреймворки ХД


но как то же работает то же qt openmp и opencl...

// еще раз говорю что я о том что миграция будет "безболезненной" а о том что вполне ее можно пройти. например тот же "деректх" в висте выпилили с нуля и если мс не позаботилась о его самостоятельности (если так можно сказать) в приделах ос это уже быдло кодинг - потерять совместимость с прошлой версий 9 и еже с ним но при этом наступить на те же грабли. тоже касается и платформы .нет драйверной системы интерфейсов новой файловой системы и тд
// ... им в принципе можно засунуть кучу старых компонентов для частичной / полной совместимости написать график "выпиливания их" (а не как с виндой 8 должна быть последней 32 битной но нет уже 10 и 32 бита все еще мучают людей) и начать развитие за приделами "совместимости".
// ... кстати я от мс чудес не жду и мне новая ос особо не нужна но вот например "айтюнс" можно уже скопировать вместо "вин медиа плеер" который уже "не айс".