Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
mo3ulla У хуанга бабла вагоны и доля рынка 80+%, как он скажет, так игры и запилят. А разрабам только в радость, меньше работы. Кому нужны эти несчастных 20% небогатых амдешников? Нет черных экранов и пропадающих текстур - и так сойдет.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
paresser писал(а):
Мне кажется в презентациях будет паскаль красоваться HBM2. а то и HBM3, а мелким почерком в конце презенташки будет написано, что это hbm1 с драйверной поддержкой функций 3ьего поколения физиковолосикс.
компоновка того что показывал дженсен . ето скорее HMC.как бы а не HBM. посмотрите на фотографии knights landing ( xeon PHi ) . давние теплые отношения NV и micron в проф сегменте дают знать
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Genrix писал(а):
У хуанга бабла вагоны и доля рынка 80+%, как он скажет, так игры и запилят.
ну денсену отжавшему у амд профессиональный сегмент . чуть менее че полностью . не нужно обьяснять что возможность без поддержки = ничто ) иначе quadro и tesla которые ничем не отличабтся от обычных GF кроме как софтом . не генерировали бы ему столько прибыли. поэтому и идет сильная работа с игроделами . чтоы прикрыть узкие места своих карт . в то время как у амд только декларации и предложение - мы вам дали возможность . а подерживайте сами
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
HuanGreenHornFun писал(а):
Да и зачем они будут уменьшать производительность Xbox One и PS4, чтобы угодить Хуангу? Это Хуангу придется оплачивать параллельное производство игр под DX11 до выхода Paskal
игроделы вот прям из штанов выпрыгнут .какой процент карт в 2016 году будет полноценнно поддерживать dx12 ? :haha на 16-18 как минимум год нас ждут дх11 движки . с частиным опциональным дх12 функционалом
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2015
mo3ulla писал(а):
поэтому и идет сильная работа с игроделами . чтоы прикрыть узкие места своих карт . в то время как у амд только декларации и предложение - мы вам дали возможность . а подерживайте сами
Вот только одно "но" игры для Xbox и PS4 на GCN 1.1 приносят больше прибыли чем PC. И игроделам не воспользоваться возможностью улучшить графику и производительность, написав игру только на одном API с поддержкой от MS и (или) Khronos - тем самым отобрать большую долю рынка, это очень глупо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
mo3ulla писал(а):
какой процент карт в 2016 году будет полноценнно поддерживать dx12 ?
какой какой который винда позволит. на данный момент все грубо говоря от гсн и ферми и выше поддерживают в той или степени запускать новые игры на чем то ниже это уже извращенство - все ааа проекты будут требовать наверное уже не ниже кеплеров остается вопрос винды с ее прикрученными болтами апиаями... но если дело будет идти как идет то в принципе мс сможет обеспечить 20%+ актуальных систем чтоб пробовать к концу 16 или началу 17 выкатывать игры под дх12.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
mo3ulla писал(а):
меньшее енергопотребление . важно в ноутах . что спорно так как в ноутах сейчас встройки правят . а в дискретных картах на ноуты . оно также не имеет решающего значения . да и вообще ета економия енергопотребления отдает схоластикой . если все так "економично". то почему на фуре СВО? или поистине гигантские пропеллеры псп в мобильном сегменте пролетает мимо так же как и в настольном - игровом у вас быстрее упрется или в процессор который маломощеин от рождения или гпу упрется в тдп . чем вам перестанет хватать тех же 128-256 бит гддр5 . hbm сборки интересны могут быть или как буфер или замена системной памяти . но возникнет вопрос цены . которая подрастет бонусы будут по меньше мере не очевидны
Начилось еление. В ноутах не важно энергопотребление, иди это Intel расскажи которая при каждом выпуске своего нового процессора только об этом и талдычит. Почему СВО на Фуре, имхо это скорее попытка перестраховаться. Чем реальная необходимость, достаточно посмотреть на нереференсы Fury Сапфир и Асус и убедится в этом.
mo3ulla писал(а):
вы так говорите что dx 12 зелень поддерживать не будет . будет . тогда об чем плач ярославны ? об асинхронных шейдерах? . вобще мне ета история напоминает фарс . пока nvidia обрабатывает EPIC games и другие важные конторы на которых лежит развитие игровых движков . амд разглагольствует о достоинстваъ асинхрронных шейдеров
Смысл в том, что зелень если и поддерживает dx12 то не всё на аппаратном уровне, часть программно. От чего те же асинхронные шейдеры которые на самом малом уровне должны поддерживать все DX12 адаптеры, на nVidia с ними наблюдаются проблемы. Производители игр которые клепают игры на Xbox one и ПК будут очень рады, дополнительно еще для nVidia делать код, ну если она будет платить за это, то почему бы и нет? Кстати в конце этого года выйдет переиздание Gear of War с поддержкой DX12, там и посмотрим на сколько длинные руки у Хуанга.
Genrix писал(а):
А разрабам только в радость, меньше работы. Кому нужны эти несчастных 20% небогатых амдешников?
Асинхронные шейдеры даже встройками Intel поддерживаются, которые кстати тоже получают плюс от них. Как думаешь будут ли в этом случае разрабы пилить игры под них? Особенно учитывая что асинхронные шейдеры, это минимальный стандарт в DX12. Что-то вроде если не поддерживает их, то считай это не DX12 приложение.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
mo3ulla писал(а):
компоновка того что показывал дженсен . ето скорее HMC.как бы а не HBM. посмотрите на фотографии knights landing ( xeon PHi ) . давние теплые отношения NV и micron в проф сегменте дают знать
Зная жадность Intel представляю, какие там будут цены на саму память HMC плюс еще роялти за использование этой памяти. Хуангу будет проще AMD платить роялти.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2010 Откуда: Сыктывкар Фото: 0
Beetlejuice писал(а):
Сделаем скидку на то что 3 месяца были каникулы и мозг рассохся. Но ты не растраивайся, пару месяцев учёбы-глядишь втянешься, а там и соображать начнёшь
Сделаем скидку на то, что ты убогий тролль... но ничего, пару лет тренировок, и подтянешься
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Airotciv такие люди всегда были есть и будут - главное чтоб процент адекватных не падал. а человек купивший телек со стену за скажем 10к баксов найдет средства на 4 титана / фурии.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
HuanGreenHornFun писал(а):
Вот только одно "но" игры для Xbox и PS4 на GCN 1.1 приносят больше прибыли чем PC. И игроделам не воспользоваться возможностью улучшить графику и производительность, написав игру только на одном API с поддержкой от MS и (или) Khronos - тем самым отобрать большую долю рынка, это очень глупо
PS4-opengl xbox one - дериватив DX . как то крупно интегрировать 12й там не выйдет. в части сложных еффектов и конструкций . по причине изначально слабого гпу.
итог такой как я написал
mag_ai писал(а):
какой какой который винда позволит. на данный момент все грубо говоря от гсн и ферми и выше поддерживают в той или степени запускать новые игры на чем то ниже это уже извращенство - все ааа проекты будут требовать наверное уже не ниже кеплеров остается вопрос винды с ее прикрученными болтами апиаями... но если дело будет идти как идет то в принципе мс сможет обеспечить 20%+ актуальных систем чтоб пробовать к концу 16 или началу 17 выкатывать игры под дх12.
главный вопрос в какой степени старые поколения типа ферми и аналогов амд будет поддерживать . на этот счет есть сомнения . одно дело будет поддерживать обвес . другое дело новые методики текстурирования .на которых и будут строится еффекты http://store.steampowered.com/hwsurvey пока все не так радужно . хотя если мс включит Direct x Warp то можно будет довести быстро аудиторию до всех обладателей вин10 . но потянут ли процессоры такую радость ?
<TopUpdate> писал(а):
Начилось еление. В ноутах не важно энергопотребление, иди это Intel расскажи которая при каждом выпуске своего нового процессора только об этом и талдычит. Почему СВО на Фуре, имхо это скорее попытка перестраховаться. Чем реальная необходимость, достаточно посмотреть на нереференсы Fury Сапфир и Асус и убедится в этом.
VCCIN на HBM 1.5 вольта или около того. вольтаж ddr3L - 1.35 . есть серьезнын сомнения что там все так однозначно и есть ли вообще этот мальчик - економия енергии на HBM
перестраховаться ? да запросто . только установкой СВО расписаться в том что воздушки уже вообще в притык . тогда как у конкурентов реф на возлухе имеет запас . це явный фейл
<TopUpdate> писал(а):
Смысл в том, что зелень если и поддерживает dx12 то не всё на аппаратном уровне, часть программно. От чего те же асинхронные шейдеры которые на самом малом уровне должны поддерживать все DX12 адаптеры, на nVidia с ними наблюдаются проблемы. Производители игр которые клепают игры на Xbox one и ПК будут очень рады, дополнительно еще для nVidia делать код, ну если она будет платить за это, то почему бы и нет? Кстати в конце этого года выйдет переиздание Gear of War с поддержкой DX12, там и посмотрим на сколько длинные руки у Хуанга.
давайте вспомним . сколько флопс в теории выдаст PS4 . 1.84 . тетон для сравнения 6.1 . какие зубодробительные еффекты вы собрались запускать на такой с позволения сказать - мощще ? xD . на таком оборудовании игроделы смогут сдлеать как макс простенькие еффекты . которые одинаково пойдут на всех картах . или вы серьзено думаете что пека версия будет отдельной ?
проблемы если и есть . наблюдаются только при увеличении комплексности етих шейдеров . и то не сильно критично . и вот тут в дло вступает игра в долгую . ввиду долгой работы с игроделами . которые могут и забыть что после 32 есть жизнь . тогда и проблема исчезнет сама собой . а у фанатов амд опять подгорит . КАК ЖЕ ТАКЪ
выйдет там и посмотрим
<TopUpdate> писал(а):
Зная жадность Intel представляю, какие там будут цены на саму память HMC плюс еще роялти за использование этой памяти. Хуангу будет проще AMD платить роялти.)
а причем тут интел ? HMC разработка исключительно MICRON. интел лиш сделали кастом для PHI на базе наработок HMC .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
HuanGreenHornFun писал(а):
Да и зачем они будут уменьшать производительность Xbox One и PS4, чтобы угодить Хуангу?
у соснольки два АСЕ на один графический, а не 8 как у 390 сабжа в тесте, не будет у них 128 потоков, будет в 4 раза меньше, 32. А 32 потока и Хуанг умеет без просадок
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
mo3ulla писал(а):
другое дело новые методики текстурирования .на которых и будут строится еффекты
эффекты на текстурах это что то новое... все будет впоряде никто не побежит ломая ноги за новыми решения ради решения. даже на данный момент вддм 2 дает прирост в дх11 что уж говорить о прямом использовании целевого апи по назначению - дх12 кумулятивен на него можно спокойно навесить графику дх11 и получить рост исполнения. ... те вы думаете что дх12 принесет новые красоты я думаю о том что принесет меньше гемороя геймпроизводителям - тот же фпс потребует меньше оптимизации а это так сказать человеко часы которые деньги - экономия и максимизация прибыли основной фактор для коммерческих компаний.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
mag_ai писал(а):
... те вы думаете что дх12 принесет новые красоты я думаю о том что принесет меньше гемороя геймпроизводителям - тот же фпс потребует меньше оптимизации а это так сказать человеко часы которые деньги - экономия и максимизация прибыли основной фактор для коммерческих компаний.
ну речь была именно о красотах . потму что какую никакую производительность получат многие .насчет меньше геморроя . ето врятли проблемы из одного кармана переложили в другой. не так давно выпивали по пиву с камрадом . в чьи обязанност входит именно игровой движок . отзыв о том что у мс вышло в итоге не особо утешительный- хотели как лучше а получилось как всегда
Последний раз редактировалось mo3ulla 03.09.2015 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
mo3ulla писал(а):
ну речь была именно о красотах
если для кого новость, что API Сони уже давно применяет асинх шейдера во всяких Батлах и Инфеймусах и вместо красот получает LoD на минималках, нерабочую анизо и мыльцо кругом, то вот ещё одна новость - тайлинговое текстурирование пиарилось ещё в момент релиза хвохопе, как фичэ дх11.1, кому надо и так использует. Видим ли мы эти черепицы на ПК в портах? Нет. А почему? А потому что они нафиг не надо даже на яще
Ecowar писал(а):
накал страстей нешуточный.придётся Хуангу платить амд за потенты
это вряд ли не знаю платит ли кому Самсунг роялти за саму её производства 3D TSV память, скорее всего нет... вот интерфейс HBM для связи такой памяти с GPU потребует платить Хуниксу роялти, но на кой чорррт тогда Nvlink самой же Нвидии, чтобы заказать решение от конкурента?! ЗЫ здесь же мартом прошлого года ванговали про то, что "Паскаль станет комбинацией Максвелла, 3D-памяти и NVLink", если Хуанг зажмёт с переделкой архитектуры так и выйдет, со сменой техпроцесса
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Последний раз редактировалось Renegade1979 03.09.2015 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Renegade1979 писал(а):
не знаю платит ли кому Самсунг роялти за саму её производства 3DS память, скорее всего нет... вот интерфейс HBM для связи такой памяти с GPU потребует платить Хуниксу роялти, но на кой чорррт тогда Nvlink самой же Нвидии, чтобы заказать решение от конкурента?!
samsung входит в консорциум разрабатывающий HMC . поэтому дико сомневаюсь что они кому то будут платить дженсен в руках держал нечто именно на HMC похожее .
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения