Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 313 • Страница 7 из 16<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 16  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2005
Фото: 1
Smile286 писал(а):
1. Если AMD FX Piledriver настолько хороши, почему они существенно уступают продажам равным им по цене Core i3?

Потому что Интел, реклама, фх-ы "жрут много" , страх брать фирму которая менее успешная. Не вижу никакой причины брать и3 вместо фх-6300 ,Танки? Никогда в неё не играл.Вот фх-4ххх слабоваты ,а фх-8ххх для меня дороговаты.
Smile286 писал(а):
Если AMD FX Piledriver настолько хороши, почему нет продолженния "удачной" линейки FX в виде Steamroller/Excavator на десктопе?

Продолжения нет потому что всё пилится видимо "под Интел" и эту тенденцию трудно\невозможно перебить.. Иногда странно выглядит, когда ФХ-ы работая на 25% медленее и5, в некоторых играх начинают выдавать в 2 раза меньше фпс , может эти игры на движке от СуперПи построены..
Smile286 писал(а):
3. Если AMD FX Piledriver настолько хороши, почему AMD в своем следующем x86-творении уходит от модульной архитектуры (CMT) и создает more Intel-like cores (SMT)?

См . ответ 2.
Smile286 писал(а):
Вопросы, понятно дело, риторические.

На риторический вопрос отвечает сам задающий его.
Smile286 писал(а):
Как по мне, AMD FX-63XX/83XX интересны сейчас только благодаря демпингу.

Это скорее цена\производительность.. Хотя в идеале она сошлась в фх-6300 по моему мнению.
Smile286 писал(а):
Ну и не стоит забывать про отстойные старые чипсеты и материнки. Мосты - на плате, техпроцесс изготовления их - старый, как следствие - они греются; USB 3.0 чипсетного нет, проблемы с охлаждением VRM на материнках и т.д. и т.п.

Зато 90 градусные Интелы в корпусе это круто, а АМД которые работают до 62 С и меньше это печь.. УСБ 3.0 добавляется дополнительными контроллерами.Проблемы с ВРМ могут быть и на Интел платах.
Ещё больше веселит на дешёвых платах для Интела 8-пин питание.. Наверное Пентиумы с Целеронами по 300 ватт жрут %))

_________________
Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Smile286 писал(а):
Вопросы, понятно дело, риторические.


1. Реклама. Атлон тоже уступал в продажах P4.
2. Потому что Piledriver достаточно, а делать разводку чипов с нуля под высокие частоты и другой техпроцесс - дорогое удовольствие ради +5-10% производительности
3. Потому что не взлетело со стороны разработчиков софта. FPU в FX чисто для совместимости, числодробильню AMD до сих предлагает вообще на GPGPU переложить.

А вот вопрос "сколько ещё Intel сможет доить своих пользователей +5% в поколение" - это уже риторический))

Smile286 писал(а):
Мосты - на плате, техпроцесс изготовления их - старый, как следствие - они греются


Вот тут хз, переразвести мост на свежих техпроцессах - копейки.
Но тут есть два нюанса:
1. В следующем поколении северника не будет (а может даже и южника).
2. Оно и так неплохо работает. Греется как чёрт, но работает-же.

Smile286 писал(а):
USB 3.0 чипсетного нет,


Есть внешний 3.0 и 3.1, которых за глаза.
Добавлять USB3.0 в чипсет бесполезно, ибо чипсет для AM3+ - мумия.

Smile286 писал(а):
проблемы с охлаждением VRM на материнках и т.д. и т.п.


А это уже проблема не AMD, а производителей материнок, которые VRM из говна и палок делают. А пихать на матери хорошие компоненты и радиаторы - удорожать конструкцию.
Малофазные VRM у Intel тоже греются и троттлят, I.N. уже это выявлял не раз.

Smile286 писал(а):
если бы архитектура была удачной, стала бы AMD продавать свои камни задешево? Нет, конечно.


Удачная для чего? Для Legacy-софта?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2008
Откуда: Москва
Фото: 1
Smile286
ниша AMD - самосбор, причем самосбор для людей, которые четко понимают чего они хотят, какую задачу решают и сколько денег за это готовы выложить
ниша core i3 - поставки крупным OEM-сборщикам по низкой цене и со стимулирующими мероприятиями до кучи

после этого вопросы про долю рынка отпадают

про развитие архитектуры - тоже все ясно, делать am3+ стимроллер/экскаватор было бы фейлом как в свое время при переходе с Windsor F3 на Brisbane G2 (у кого они были и кто частотный потолок сравнивал, помнят до сих пор, наверное)

а архитектуру пришлось менять в силу особенностей программного обеспечения, которое неспособно нагрузить адекватно ничего кроме интела (скандалы с интеловским компилятором помните?)

_________________
если я становлюсь нарочито вежлив на форуме, то я очень зол :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2010
Sayros писал(а):
и опять в голове у ватничков заиграет


Это вот что сейчас было?

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Честно, я бы хотел бы на AMD пересесть, надеюсь они смогут выкатить что-нибудь недорогое, в меру холодное, многоядерное и производительное.
В свое время, в сентябре 2013 за вышеперечисленное взял i5-3330, и до сих пор доволен, и еще пару лет думаю тоже буду доволен, только видяху периодически надо обновлять.

_________________
Core i7 3770, GTX970, B75MA-P45, 16GB@1600mhz, 256GB SSD, 1Tb HDD, 1920x1080 27", Win10 x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Тверь
Что-то мне историю с бульдозером напоминает.
Тоже завтраками кормили и золотые горы обещали, а на деле выпустили кусок навоза, уступающий по удельной производительности на ядро, даже своему предшественнику.

_________________
Bitcoin - деньги будущего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2010
k@mikadze писал(а):
Что-то мне историю с бульдозером напоминает.
Тоже завтраками кормили и золотые горы обещали, а на деле выпустили кусок навоза, уступающий по удельной производительности на ядро, даже своему предшественнику.

Ну... значит пойдут через колено.. потребитель кошельком голосует.

_________________
Core i7 3770, GTX970, B75MA-P45, 16GB@1600mhz, 256GB SSD, 1Tb HDD, 1920x1080 27", Win10 x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
k@mikadze писал(а):
Что-то мне историю с бульдозером напоминает.
Тоже завтраками кормили и золотые горы обещали, а на деле выпустили кусок навоза, уступающий по удельной производительности на ядро, даже своему предшественнику.


только этот бульдозер будет нормально тянуть современные игры :D

а интел с своими i5 2500 i7 2600 уже их хреновенько тянет особенно если воткнули видюху 970 980

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
2600 уже их хреновенько тянет


Вот про 2600 не надо. Буль его не обгонит даже во многопотоке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
l33t_h4x00r Это скорее цена\производительность.. Хотя в идеале она сошлась в фх-6300 по моему мнению.

весной этого года выгоднее было брать FX 8300 за 6 тыс ,его чуть разогнать и % 60 интелов в подмётки не годится ему !!! а ведь старая технология

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
devl547 писал(а):

Вот про 2600 не надо. Буль его не обгонит даже во многопотоке.


у меня был 8150 ,ссылочку дать ,сейчас обойдет на раз ,спросишь что изменилось? а это у интела спроси

хочешь можем померится правда у меня 8300

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Тверь
Prof писал(а):
только этот бульдозер будет нормально тянуть современные игры

а интел с своими i5 2500 i7 2600 уже их хреновенько тянет особенно если воткнули видюху 970 980

Это ещё что за сказки? Буль и в лучшие времена не был игровым процом, а сейчас и вовсе утиль.
4770 две 290х нормально нагружает и не чихает.

_________________
Bitcoin - деньги будущего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
у меня был 8150


У меня 8120@4400 в соседней комнате, угу)
Продолжай рассказывать, что там где быстрее заработало.

Этот проц даже FX6300 обгоняет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
это о чём нибудь говорит?

#77

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
l33t_h4x00r писал(а):
страх брать фирму которая менее успешная.

Это скорее для ламеров. Многие начинали знакомство с ПК с крайне успешных AthlonXP Thorougbred и Athlon64, отличный процы для своего времени.
l33t_h4x00r писал(а):
Иногда странно выглядит, когда ФХ-ы работая на 25% медленее и5, в некоторых играх начинают выдавать в 2 раза меньше фпс , может эти игры на движке от СуперПи построены..

Почти любая MMORPG, где то разница 50% (Archeage) между i7-2600K@4.4Ghz и FX-8320@4.4Ghz, где-то почти 2 раза (StarCraft2\Lineage2) проблема, к сожалению, в индусском быдлокоде. Да и проблема эта общая, как для интел, так и для АМД, просто на интел 20-25фпс, на АМД 12-15, на интел 10-15фпс, на АМД 7-8.
l33t_h4x00r писал(а):
Проблемы с ВРМ могут быть и на Интел платах.

Если только на бюджетных и на платах LGA1366 такие проблемы есть, но на последнем у одного лишь чипсета TDP 25W (против стандартных 5-6W).
devl547 писал(а):
А это уже проблема не AMD, а производителей материнок, которые VRM из говна и палок делают.

Когда АтлоныХП горели это тоже была проблема производителей мат.плат, а репутацию они попортили АМД, хотя сами камни AthlonXP были замечательными, вот так оно и бывает. И еще вопрос, какой TDP у чипсетов АМД, (у интел, начиная с 1156 6W плюс-минус)..

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
это о чём нибудь говорит?


Частота какая у FX?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
k@mikadze писал(а):
Это ещё что за сказки? Буль и в лучшие времена не был игровым процом, а сейчас и вовсе утиль.
4770 две 290х нормально нагружает и не чихает.



а что FX не может нагрузить два радика ?

правда у меня только один ну ни чего он один на многое способен
#77


не на том сравниваешь иди поставь две 970 ,вот и посмотрим как интел их нагрузит


devl547 писал(а):


Частота какая у FX?


8150
4.2 турбо режима на все 8 ядер включённых на постоянно

все энергосохраняющие режимы отключены частота постоянно держится 4.2 Ггц держалась сейчас его у меня нет

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
8150
4.2 турбо режима на все 8 ядер включённых на постоянно


Значит 4.2 и тест физики 8357 ( @4500 должно быть ~9000)
У 2600k@4500 в среднем 10500

Вот тебе уже разница.

Это я к чему, я сидел на этом FX параллельно с i7-920@4000 года 3 назад. И тогда FX откровенно сливал в играх (о чем говорила даже сама AMD, делая ставку на цену).
А в многопоточных задачах они были +- наравне. Вопрос - что могло отрасти у FX за всё это время, чтоб он ВНЕЗАПНО стал обгонять более мощный проц?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2013
Несмотря на то, что я на данный момент на i7, а ноут на c2d очень хотелось бы, чтобы amd снова разработала хорошего конкурента intel,только конкуренция движет индустрии и мир вперёд. Во времена p4 amd хорошо задала жару, что послужило существенным пинком для intel в переходе на архитектуру core и увеличение производительности. Надеюсь Zen снова сможет дать обеим компаниям хороший пинок для развития, а для пользователей возможно это приведет к снижению цен


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
devl547 писал(а):

Значит 4.2 и тест физики 8357 ( @4500 должно быть ~9000)
У 2600k@4500 в среднем 10500

Вот тебе уже разница.

Это я к чему, я сидел на этом FX параллельно с i7-920@4000 года 3 назад. И тогда FX откровенно сливал в играх (о чем говорила даже сама AMD, делая ставку на цену).
А в многопоточных задачах они были +- наравне. Вопрос - что могло отрасти у FX за всё это время, чтоб он ВНЕЗАПНО стал обгонять более мощный проц?




скорее не у FX отросло а у интелов отвалилось что то ,FX как работали так и работают не ну программно чуть довели до ума ,производительность всё же поднялась чуть чуть

а вот наверно хватит старый интел использовать , пора новый интел покупать старый уже не айс

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
скорее не у FX отросло а у интелов отвалилось


Лично я таких вещей не замечаю. Как сливал мой FX8120 перед 920, так и сливает.
Разница только в том, что старые i5 отваливаются в свежем многопотоке. Такими темпами и 920 сможет 2500к обогнать)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2011
Откуда: Сибирь
Mokujin_82 писал(а):
2500К тот еще тормоз

Mokujin_82 писал(а):
утырок в лице 2500К

:facepalm: #77

просто идеальный камень для своего времени...даже сейчас в "народном" разгоне 4.5 ггц даёт просраться любому камню от амд,что мама не горюй.
Mokujin_82 писал(а):
8300@4.4Ггц в Тандеме с Печью 970+SSD спокойно крутит в FHD все (не забагованные, кривыми
руками) игры.

http://www.youtube.com/watch?v=0ldsHMzZzHg
:fingal:#77

_________________
2500К/Sab-P67/Ninja 3/Corsair 2X4 Gb/Gigabyte GTX 970 G1 GAMING/M4-64 Gb/ Hitachi 2 Tb/Corsair 750w/CM 690-II/1920*1080 Asus MS 238H 23"


Последний раз редактировалось MoroZ 24.09.2015 8:33, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 313 • Страница 7 из 16<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 16  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan