Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
Smile286 писал(а):
1. Если AMD FX Piledriver настолько хороши, почему они существенно уступают продажам равным им по цене Core i3?
Потому что Интел, реклама, фх-ы "жрут много" , страх брать фирму которая менее успешная. Не вижу никакой причины брать и3 вместо фх-6300 ,Танки? Никогда в неё не играл.Вот фх-4ххх слабоваты ,а фх-8ххх для меня дороговаты.
Smile286 писал(а):
Если AMD FX Piledriver настолько хороши, почему нет продолженния "удачной" линейки FX в виде Steamroller/Excavator на десктопе?
Продолжения нет потому что всё пилится видимо "под Интел" и эту тенденцию трудно\невозможно перебить.. Иногда странно выглядит, когда ФХ-ы работая на 25% медленее и5, в некоторых играх начинают выдавать в 2 раза меньше фпс , может эти игры на движке от СуперПи построены..
Smile286 писал(а):
3. Если AMD FX Piledriver настолько хороши, почему AMD в своем следующем x86-творении уходит от модульной архитектуры (CMT) и создает more Intel-like cores (SMT)?
См . ответ 2.
Smile286 писал(а):
Вопросы, понятно дело, риторические.
На риторический вопрос отвечает сам задающий его.
Smile286 писал(а):
Как по мне, AMD FX-63XX/83XX интересны сейчас только благодаря демпингу.
Это скорее цена\производительность.. Хотя в идеале она сошлась в фх-6300 по моему мнению.
Smile286 писал(а):
Ну и не стоит забывать про отстойные старые чипсеты и материнки. Мосты - на плате, техпроцесс изготовления их - старый, как следствие - они греются; USB 3.0 чипсетного нет, проблемы с охлаждением VRM на материнках и т.д. и т.п.
Зато 90 градусные Интелы в корпусе это круто, а АМД которые работают до 62 С и меньше это печь.. УСБ 3.0 добавляется дополнительными контроллерами.Проблемы с ВРМ могут быть и на Интел платах. Ещё больше веселит на дешёвых платах для Интела 8-пин питание.. Наверное Пентиумы с Целеронами по 300 ватт жрут %))
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Smile286 писал(а):
Вопросы, понятно дело, риторические.
1. Реклама. Атлон тоже уступал в продажах P4. 2. Потому что Piledriver достаточно, а делать разводку чипов с нуля под высокие частоты и другой техпроцесс - дорогое удовольствие ради +5-10% производительности 3. Потому что не взлетело со стороны разработчиков софта. FPU в FX чисто для совместимости, числодробильню AMD до сих предлагает вообще на GPGPU переложить.
А вот вопрос "сколько ещё Intel сможет доить своих пользователей +5% в поколение" - это уже риторический))
Smile286 писал(а):
Мосты - на плате, техпроцесс изготовления их - старый, как следствие - они греются
Вот тут хз, переразвести мост на свежих техпроцессах - копейки. Но тут есть два нюанса: 1. В следующем поколении северника не будет (а может даже и южника). 2. Оно и так неплохо работает. Греется как чёрт, но работает-же.
Smile286 писал(а):
USB 3.0 чипсетного нет,
Есть внешний 3.0 и 3.1, которых за глаза. Добавлять USB3.0 в чипсет бесполезно, ибо чипсет для AM3+ - мумия.
Smile286 писал(а):
проблемы с охлаждением VRM на материнках и т.д. и т.п.
А это уже проблема не AMD, а производителей материнок, которые VRM из говна и палок делают. А пихать на матери хорошие компоненты и радиаторы - удорожать конструкцию. Малофазные VRM у Intel тоже греются и троттлят, I.N. уже это выявлял не раз.
Smile286 писал(а):
если бы архитектура была удачной, стала бы AMD продавать свои камни задешево? Нет, конечно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2008 Откуда: Москва Фото: 1
Smile286 ниша AMD - самосбор, причем самосбор для людей, которые четко понимают чего они хотят, какую задачу решают и сколько денег за это готовы выложить ниша core i3 - поставки крупным OEM-сборщикам по низкой цене и со стимулирующими мероприятиями до кучи
после этого вопросы про долю рынка отпадают
про развитие архитектуры - тоже все ясно, делать am3+ стимроллер/экскаватор было бы фейлом как в свое время при переходе с Windsor F3 на Brisbane G2 (у кого они были и кто частотный потолок сравнивал, помнят до сих пор, наверное)
а архитектуру пришлось менять в силу особенностей программного обеспечения, которое неспособно нагрузить адекватно ничего кроме интела (скандалы с интеловским компилятором помните?)
_________________ если я становлюсь нарочито вежлив на форуме, то я очень зол :)
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд: Честно, я бы хотел бы на AMD пересесть, надеюсь они смогут выкатить что-нибудь недорогое, в меру холодное, многоядерное и производительное. В свое время, в сентябре 2013 за вышеперечисленное взял i5-3330, и до сих пор доволен, и еще пару лет думаю тоже буду доволен, только видяху периодически надо обновлять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2004 Откуда: Тверь
Что-то мне историю с бульдозером напоминает. Тоже завтраками кормили и золотые горы обещали, а на деле выпустили кусок навоза, уступающий по удельной производительности на ядро, даже своему предшественнику.
Что-то мне историю с бульдозером напоминает. Тоже завтраками кормили и золотые горы обещали, а на деле выпустили кусок навоза, уступающий по удельной производительности на ядро, даже своему предшественнику.
Ну... значит пойдут через колено.. потребитель кошельком голосует.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
k@mikadze писал(а):
Что-то мне историю с бульдозером напоминает. Тоже завтраками кормили и золотые горы обещали, а на деле выпустили кусок навоза, уступающий по удельной производительности на ядро, даже своему предшественнику.
только этот бульдозер будет нормально тянуть современные игры
а интел с своими i5 2500 i7 2600 уже их хреновенько тянет особенно если воткнули видюху 970 980
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
l33t_h4x00r Это скорее цена\производительность.. Хотя в идеале она сошлась в фх-6300 по моему мнению.
весной этого года выгоднее было брать FX 8300 за 6 тыс ,его чуть разогнать и % 60 интелов в подмётки не годится ему !!! а ведь старая технология
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
devl547 писал(а):
Вот про 2600 не надо. Буль его не обгонит даже во многопотоке.
у меня был 8150 ,ссылочку дать ,сейчас обойдет на раз ,спросишь что изменилось? а это у интела спроси
хочешь можем померится правда у меня 8300
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Это скорее для ламеров. Многие начинали знакомство с ПК с крайне успешных AthlonXP Thorougbred и Athlon64, отличный процы для своего времени.
l33t_h4x00r писал(а):
Иногда странно выглядит, когда ФХ-ы работая на 25% медленее и5, в некоторых играх начинают выдавать в 2 раза меньше фпс , может эти игры на движке от СуперПи построены..
Почти любая MMORPG, где то разница 50% (Archeage) между i7-2600K@4.4Ghz и FX-8320@4.4Ghz, где-то почти 2 раза (StarCraft2\Lineage2) проблема, к сожалению, в индусском быдлокоде. Да и проблема эта общая, как для интел, так и для АМД, просто на интел 20-25фпс, на АМД 12-15, на интел 10-15фпс, на АМД 7-8.
l33t_h4x00r писал(а):
Проблемы с ВРМ могут быть и на Интел платах.
Если только на бюджетных и на платах LGA1366 такие проблемы есть, но на последнем у одного лишь чипсета TDP 25W (против стандартных 5-6W).
devl547 писал(а):
А это уже проблема не AMD, а производителей материнок, которые VRM из говна и палок делают.
Когда АтлоныХП горели это тоже была проблема производителей мат.плат, а репутацию они попортили АМД, хотя сами камни AthlonXP были замечательными, вот так оно и бывает. И еще вопрос, какой TDP у чипсетов АМД, (у интел, начиная с 1156 6W плюс-минус)..
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
k@mikadze писал(а):
Это ещё что за сказки? Буль и в лучшие времена не был игровым процом, а сейчас и вовсе утиль. 4770 две 290х нормально нагружает и не чихает.
а что FX не может нагрузить два радика ?
правда у меня только один ну ни чего он один на многое способен #77
не на том сравниваешь иди поставь две 970 ,вот и посмотрим как интел их нагрузит
devl547 писал(а):
Частота какая у FX?
8150 4.2 турбо режима на все 8 ядер включённых на постоянно
все энергосохраняющие режимы отключены частота постоянно держится 4.2 Ггц держалась сейчас его у меня нет
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Prof писал(а):
8150 4.2 турбо режима на все 8 ядер включённых на постоянно
Значит 4.2 и тест физики 8357 ( @4500 должно быть ~9000) У 2600k@4500 в среднем 10500
Вот тебе уже разница.
Это я к чему, я сидел на этом FX параллельно с i7-920@4000 года 3 назад. И тогда FX откровенно сливал в играх (о чем говорила даже сама AMD, делая ставку на цену). А в многопоточных задачах они были +- наравне. Вопрос - что могло отрасти у FX за всё это время, чтоб он ВНЕЗАПНО стал обгонять более мощный проц?
Несмотря на то, что я на данный момент на i7, а ноут на c2d очень хотелось бы, чтобы amd снова разработала хорошего конкурента intel,только конкуренция движет индустрии и мир вперёд. Во времена p4 amd хорошо задала жару, что послужило существенным пинком для intel в переходе на архитектуру core и увеличение производительности. Надеюсь Zen снова сможет дать обеим компаниям хороший пинок для развития, а для пользователей возможно это приведет к снижению цен
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
devl547 писал(а):
Значит 4.2 и тест физики 8357 ( @4500 должно быть ~9000) У 2600k@4500 в среднем 10500
Вот тебе уже разница.
Это я к чему, я сидел на этом FX параллельно с i7-920@4000 года 3 назад. И тогда FX откровенно сливал в играх (о чем говорила даже сама AMD, делая ставку на цену). А в многопоточных задачах они были +- наравне. Вопрос - что могло отрасти у FX за всё это время, чтоб он ВНЕЗАПНО стал обгонять более мощный проц?
скорее не у FX отросло а у интелов отвалилось что то ,FX как работали так и работают не ну программно чуть довели до ума ,производительность всё же поднялась чуть чуть
а вот наверно хватит старый интел использовать , пора новый интел покупать старый уже не айс
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Prof писал(а):
скорее не у FX отросло а у интелов отвалилось
Лично я таких вещей не замечаю. Как сливал мой FX8120 перед 920, так и сливает. Разница только в том, что старые i5 отваливаются в свежем многопотоке. Такими темпами и 920 сможет 2500к обогнать)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения