Не соглашусь, просто на обочине стояла только одна "маша", которая предложила услуги за 300, а не за 400. Какой тут картельный сговор.

Это да, бесспорно. Он еще и бизнесмен отличный и вообще чувак талант.

Да простят нас "оголтелые".

Еще раз - AMD единственная сумела предложить то, что вписывалось в требуемые параметры по цене, теплопакету и формфактору. Если бы Nvidia предложила свое решение, которое бы тоже вписывалось в условиях техзадания, но сони и майки выбрали бы из двух предложений то, что дешевле - тогда да. Но по факту подходящее решение было только одно. Поэтому тут и нельзя говорить что дешевле, сравнивать просто не с чем.


Так то с самого начала было понятно, те же майки не ожидали что нужно будет обязательно выдавать 1080р, я же говорю - в прежнем поколении никто на это не заморачивался. А в этом поколении вдруг все стали графодрочерами с подачи Sony, журналюги с DF каждую игру с лупой теперь изучают, пиксели считают:)))

Tovbot, естественно интегрированный чип обошелся консолестроителям дешевле.
А если бы было выгоднее паять на 5-ти чипах, не сомневайтесь, паяли бы на 5 не моргнув глазом.
Или вы лично видели задание с приоритетом на "интегрированность"?

не окупаются

Вообще AMD надо учиться у Nvidia делать бизнес. Мало того что они делают хорошие карточки, так они их делают последние годы стабильно хорошими и четко, регулярно обновляют модельную линейку. Грамотно снимают сливки с высокомаржинальных рыночных сегментов и выбрасывают среднеуровневые решения, которые будучи даже относительно хуже аналогов, отлично продаются на фоне успеха старших карт. То есть все четко и грамотно.
А AMD регулярно умудряется даже свои успехи смазать. Та же RX 480 - отличная карточка, но надо было обязательно подпортить старт излишним затягиванием с нерефами и дурацкой историей с PCI-Express. То ли дело Хуанг с 1060 - анонс, выпуск и нерефы в магазинах. Четкий бизнес)

Вот только ширина этого бизнеса все меньше.
АМД проникла куда только можно, заручилась поддержкой всех до кого дотянулась. Это даст свои плоды не сразу, но даст и большие.
Та же ГКН архитектура поначалу не срывала сливки (Так как предыдущая суперскалярная ВЛИВ4 была оптимальней для игр нежели векторная ГКН) но сейчас огонь!
Да, ляпов у АМД было больше (это ее бич какой то) но уже куда меньше. Заштопали основную брешь - дрова. Теперь четко, оперативно и без лагов (хотя и раньше у меня все ок было).
Компания начала работать так как положено в общем.

И с вами я согласен))). Будем надеяться что тенденция продолжится)

... если честно то 480 хороша но не вау.
да они подтянули все что обещали. геометрия стала уровня кеплер - максвелл. ропы работают один к двум у нв. много тму и хорошая ширина интерфейса памяти а так же частота (объем больше чем у конкурента). алушек тоже для конкуренции с 980 завезли... но главная проблема чипа что он конкретно по тх сравним с максвеллом +/- проценты. его не сделали шире чем максвелл хотя и могли например 32 ропа заменить 48+ и тогда чип стал в этой области производительней 980 а так он продолжает конкурировать "на равных". вторым не вау эффектом стала цена если бы у 480 цену 470 но нет она немного высоковата.

при этом у амд вырисовывается как минимум одна проблема - частоты. прогресс тех процесса 28 >> 14 не дал в этой области ничего особенного и это плохо.
сейчас амд нужно еще один такой же апдейт архитектуры как полярис чтоб сравняться с конкурентом. смогут ли они? фиг знает...

// и опять же для своего рынка те конкуренция с 970-980 карта нормальная. 470 вообще бестбай... но на фоне паскаля амд опять тонет хотя у нее карты более "видеокартесные" тонкий паскаль сильней будет терять производительность ну и плюсом система приоритетов вместо хардварной очереди и тд только убрали падения производительности в некоторых режимах дх12/вулкан - но потребителю (те массовому) эти плюсы и минусы не актуальны.

Абсолютно верные слова. АМД вот если смотреть на сейчас и говорить о видеочипахз, стоило бы больше внимания уделять двум вещам: будущим технологиям и драйверам. Сейчас драйвера АМД весьма печальны в OpenGL/DX11 из-за низкоуровневой части. А ведь в реальности это не стоь уж и большие деньги - но отдача будет значимой. А на это плюют. У хуанга вон 1060 3ГБ вышла, в WQHD 1-в-1 с 480 в AotS в DX12. 200$ карта. Опять же инжиниринг (да, я знаю, оно надоело фанатеям) - но получается, что сделать более крупный полярис 10 по эффективности получающийся аналогом GP106-300 (обрезка,е если что) только из-за инжиниринга, который позволяет более высокие частоты. И получается, что вложения в R&D в итоге себя оправдывают. Гораздо больше, чем спонсирование шитмэна и других игробракоделов.

Окей в коридорах цены производительности где уже потом играют роль потребление и выделение амд смотрится не очень.
Насчет фури:
#77
Ну и насчет потребление 480-й,- она жрет как 1080. А производительность сами знаете какая.
Печки были и есть 290/390, фури, а 480 просто обсер по сравнению с 1060/1080, не сильный но всетаки.

Я не знаю, но легко могу предположить что продажи игровых карт для игр явно выше чем продажи игровых карт для майнинга. Это и ослу понятно.

Я читал тесты по 290/390. И да,- 480-я очень блекло смотрится по потреблению и тепловыделению относительно нв, особенно 1080.

Зачем мне сравнивать карты в одном сегменте если я сравниваю сугубо инжинириг? Причем тут цена?
480 жрет как 1080, при этом всирает сильно что по производительности что по вычислениям.

Зря вы ведетесь на эту демагогию.
Достаточно посмотреть на фин отчеты АМД, чтобы понять - она получает прибыль, когда имеет процессоры, которые являются более-менее конкурентоспособными. От одних только видях это не зависит.
А долги в США - это нормально, если они отдаются по графику.

Они и уделяют, сюрпрайз.


Это будущие технологии?:))


Более крупный, ага, на 10 процентов - 232 мм2 против 200мм2. Напомню - в Polaris 10 2304 процессора, в 1060 - 1280. При почти одинаковой площади чипа в два раза отличается количество процессоров. О чем это говорит? О том, что принципиально разные подходы. У AМД больше блоков, но сами по себе блоки меньше и частоты ниже. Nvidia - блоков меньше, но они толще и частота выше. Поэтому все эта ваша песня про инжиниринг, эффективность архитектуры и т.п. - сплетни базарных бабок. AMD берет большим количеством мелких медленных процессоров, Nvidia - большим количеством крупных и быстрых. Какой подход лучше - вопрос. Но согласитесь - вашей квалификации явно недостаточно чтобы грамотно на него ответить, поэтому давайте вы перестанете рассказывать сказки про инжиниринг и эффективность?

А по поводу спонсирования игр - хитман идет на средних картах 1440p/60fps на максималках. Если это брак, то зеленый Томб Райдер тогда что? А как насчет недавней истории с Бэтменом? Расскажите лучше Хуангу чтобы перестал спонсировать игровой брак, к AMD тут претензий нет.


Пфф, она в фурмарке так и жрет и чо? Особенность архитектуры, которая только в таком специфическом случае и проявляется. Нашел чо выдернуть, смех да и только. Ты нагрузку в играх смотри, вот тебе цифры из того же самого обзора, откуда ты выдернул свою не имеющую никакого отношения к реальности картинку:
980 Ti - 211/238 (typical gaming/peak gaming)
Fury X - 246/280 (аналогично)
Разница в 40 ватт или 20 процентов, это ни о чем. Так что прими как данность - начиная с GCN 1.2 карты Nvidia лишь незначительно экономичнее карт AMD, настолько что этим можно спокойно пренебречь. Времена печек Гавайев прошли.


Даже на твоей картинке она жрет как 1070, а не 1080. Что у тебя в голове вообще? Или со зрением проблемы? Ты не замечаешь что у тебя одно очень избирательно работает, а?:)))


Вот на этом и закончи


Вот ведь чудак человек - ты все время пытаешься сравнивать 480-ю с 1080. Не с 1060, для которой я тебе продемонстрировал паритет в пересчете на флопсы, а с 1080. Ну почему в твою деревянную башку никак не проникнет мысль что разработка дорогого топового GPU это одно, а разработка массового недорогого - это совсем другое. При разработке топового продукта фокус на максимальную производительность, а значит из чипа выжимают максимум, то есть его эффективность крайне важна, она позволит получить больше производительности при прочих равных. При разработке массового продукта - фокус на оптимальный уровень цены/производительности. Там достаточно выставить приемлемый TDP и добиться нужной производительностью за минимальную цену. Такой GPU по определению не может быть столь же эффективным как и топовый. Именно поэтому и 1060 уступает 1080 в эффективности.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Продавать хороший продукт несложно, сложно продавать не самый хороший продукт. Intel отлично продавал неудачные Pentium 4, потому что имидж и лояльность покупателей. AMD пока что не удается создать достаточно большую массу лояльных покупателей, потому как у нее не получается организовать стабильную и длинную серию удачных продуктов. Она скачет - после отличных Атлонов вышли сначала не ахти какие Феномы, потом их подтянули в версии 2, но тут Intel выкатил сандибридж. AMD ответил неудачным бульдозером, который потом вновь доработал, но недостаточно хорошо. То же самое с видеокартами - отличная серия 7970/7950 сменилась спорной 200-й серией, потом вышла удачная 300-я серия. Intel же с момента выхода Core 2 Duo не мечется и стабильно выдает все лучшие и лучшие процессоры. Аналогично Nvidia - каждое следующее поколение чуть лучше предыдущего - Ферми, Кеплер, Максвелл, Паскаль. Вот этой стабильности не хватает AMD чтобы зацепиться за рынок и не терять его при случайной неудаче.

Позвольте все же не оскорблять честное имя великих видаков от амд , которые вышли впереди нв обрезков в свое время , с которыми хуанг ничего поделать не смог и которые актуальнее их же и сейчас
#77
в рамках своего срока службы это офигительные карты были . Да и сейчас народ неохотно с ними расстается
И правильно делает . И смысмл в его словах есть , мидл от амд жрет больше топа от нв , это позор . Как и позор тот факт , что амд мидл требует обвязки как у топа . Не , это конечно круто когда за 20 тыщ тот же 480-й выглядит в сарвнении с 1060 как произведение искусства , но это дорого , так амд не выжить . Потребление тоже ахиллесова пята , надо что-то с этим делать , ведь разница между 1080 и 480 целый класс , а затраты на пр-во сопоставимы . Тот же охлад должен быть одинаковый по мощности . Уже 23-е считай число августа , нерефов 480 нету считай . Почему ? Вендор тоже кушать хочет . На амд много не заработаешь . Над охлад и качественную элементную базу и цену держать в рамках , а то брать не будут , проще 1060-й тогда выпускать , его возьмут , он дешевле будет , либо прибыли с него больше .

Никаких претензий к 7970 и 7950, сам сижу на R9 280х, точнее на буквально переименованной 7970 Ghz Edition, под бумажной наклейкой на плате там и написано))) Я только про Гавайи))


Прям позор)) Какая вообще разница, я диву даюсь? Там плюс-минус 30 ватт туда-сюда, что они решают? Хоть убейте, понять не могу. Такое ощущение - вам лишь бы к чему-нить прицепиться, чтобы AMD обосрать. Они выкатили офигенную карту, с производительностью на уровне 390 и 390х с энергопотреблением в два раза ниже и ценой менее 20 тысяч. Они вынудили Хуанга выкатить свою 1060 по такой же цене. Радоваться надо. Но нет, надо обязательно до чего-то докопаться. О, вот - у нее все равно энергопотребление выше, фу, позор:)))


Еще один инсайдер, да ешкин кот - перестаньте считать деньги AMD. Они заведомо выкатили эту карту по данной цене, первые, какую хотели - такую и поставили цену. Им не пришлось ее снижать после анонса 1060, потому что Хуанг не смог сделать карту лучше. Они продают свою карту по той цене, по которой изначально планировали, у них все в порядке. Вам дали карту за 20 тысяч с обвязкой как на 40 тысяч - радуйтесь, пилять. И не сомневайтесь - AMD не станет этого делать себе в убыток, раз сделала - значит может позволить и это вписывается в ее стратегию развития. Не считайте себя умнее руководства AMD.


Могу только высказывать предположения, куда идут чипы Polaris 10:
- удовлетворяют спрос на рефы в первую очередь
- штампуют APU для Playstation Neo
- у GloFo проблемы с производством и выходом годных чипов
- придумывай сам:)))

ГСК17, на твоей картинке 670 в простое жрет на 36w больше 680. У ребят эксель поломался?

Я специально выделил пиковую нагрузку чтобы понять куда может залезть чип. И увы у фури не очень с этим (впрочем обыденность для амд).
40 ватт это вполне себе о чем, особенно с учетом того что красная карта слабее.

В пиковой нагрузке да. Но вот в обычном гейминге так:
#77

Але, я сравниваю сугубо инжиниринг. Не цену, но карты примерно с одинаковым типичным потреблением. И так вышло что это топ нв с топовой производительностью и сраный троляший мидл от амд.
И если вы забыли то 1060 это тот же самый паскаль что и в 1080. Архитектура 1 в 1.

Зачем? Кому вообще интересно куда может залезть чип в нереальных сценариях использования?


Ну так и рассматривай в целом, а не выдирай отдельные картинки, которые тебе нравятся. В целом по энергопотреблению 480-я между 1070 и 1080. Как я уже сказал не вижу в этом никакой проблемы. Это нормальный уровень, невысокий, типичного 500ваттного бп для системы хватит, а значит пофиг, главное чтобы меньше 200 было.


ты сравниваешь инжиниринг принципиально разных по уровню продуктов. Это все равно что сравнивать инжиниринг Порша с инжинирингом Шкоды. Первое - топовый продукт, второй ширпотреб. Совершенно разные подходы к инжинирингу. Поэтому я и говорю - сравнивай топ с топом и ширпотреб с ширпотребом. Но тебе результаты этого сравнения не нравятся, поэтому ты и стал притягивать за уши то, что тебе нравится:)))


Нет, это другой Паскаль. Это GP106, а то GP104. Тот же самый паскаль в 1070, а в 1060 уже другой Паскаль - попроще и подешевле. Потому что сегмент другой и требования другие.

P.S. Ппц, как меня задолбало это слово - инжиниринг. Ладно бы от инженеров его слышал... Нимраэль виноват, он эту заразу принес))

Я уже устал повторять одно и тоже.
1) Фури жрет больше 980ти при этом слабее.
2) Мне плевать какие сегменты. Я пишу о том что более мощный ТОП нв жрет столько же как тролящий мидл амд. Это позор для красных.
Это как кукурузник ан-2 будет жрать столько же как боинг 747.
Что 1080 что 480 это банальные чипы сотканные по одним и тем же законам физики. Просто один делали прямые люди а второй ушербы. А ценник и сегмент - дело пятое, если бы товарищи из амд сделали 480 менее прожорливым и более производительным так и сегмент у него сразу был бы иной, с другим ценником)