А сам-то из каких будешь?

Это я бы так сказал болезнь почти всех AMD ВК начиная с HD2900, я про рефы конечно же. Исключением разве, что была HD5000 и следующая за ней HD6000 серия. Остальные уже горяченькие снова.

Ну если он не Школо - ло и не папик - может - домохозяйка? ---шутка )))

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
K2K Помнится,мы с вами бурно дискутировали по поводу свойств и особенностей 7950 и670- 680-й - Так вот я всё на той карточке и сижу Но вот в этом году увидел острую необходимость приобретения более производительной видеокарты - Но как то не вижу ту,которая сможет на длительное время служить как и нынешняя - Радует прогресс у Н видеа - по производительности и энергоэффективности - Но как то настораживают россказни про тыквы..Хотя сыну приобрёл уже давно 750 ti И тоже все довольны..Кстати - тоже от Гиги...и все вентеля и у меня и на 750 нормально работают,не ломаются и не шумят - о чём многие ранее говорили..вроде как их свойства такие )))..Так вот ,про потребности обновки - Что ещё останавливает - так это подозрение,что придётся использовать монитор 4К а какие игры и что будут требовать от карт - не понятно - Я сно что сейчас по ходу не время вообще что то приобретать - если ограничение в средствах и ошибится нельзя..Чую,придётся год - два ещё ждать..что бы взять понадёжнее что то..

Ты может не представляешь, но люди сидят и на более донных вариантах и им тоже хватает и усьё тянит.Обе сейчас дно, а у которой памяти меньше, та дно поглыбже. Не стоит думать и вводить других в заблуждение, что вот сейчас ты купишь потанцевал и он будет 5 лет актуален. Не будет

Вот и я склоняюсь к такому мнению..Какой то переходный период сейчас - Как примерно в 8-10 году - когда видеокарты с " Кризисом " первым боролись..и думали все что это такая кривая игра,что никогда нельзя будет включить её на максималки ))) Потом с выходом 5-х серий радеонов и Н видиа позже пришло спокойствие - Карты тянули всё..- Теперь снова - высокое разрешение и игры с большим и требованиями послали в нокаут все GPU - придётся ждать,когда снова придёт стабильность - я на это надеюсь..Но пока,не предсказуемо всё..и комплектующие и технологии и софт..Быстро всё меняется и в основном в сторону утяжеления выбора и возможностей и перспективы ((( - Может я не прав - но у меня такое впечатление..

Ну как бы оно логично. Сейчас все упирается в возможности ГП. Ну лично я так думаю. Смотри сам, 4K разрешение умудряется в некоторых играх жрать аж под 8ГБ с лишним, при такой тенденции скоро и к 16 прискочим, а если так подумать на перед, то 16ГБ это также и предел шины PCIEx16 3.0. А что это значит? А то что придется новый интерфейс запиливать и отсюда новые мамки, ВК, что как бы не на руку и самим производителям ПК. Так на самом деле уже давно не хватало бы и 12ГБ видеопамяти, если бы NV не ввела новый алгоритм построения изображения в 900 серии. А так приходим к такому выводу, чтобы оптимизировать использование памяти и сократить ее тупое наращивание в использовании, достаточно одного - вернуть систему сжатия и обработки текстур. И вот тут кроется главная загвоздка. Спросите какая? Та самая, мощность самого ГП. Спросите почему я так думаю. Смотрите сами. Тот же Crysis 3 на 4K куда лучше идет на 1080Ti нежели 1070 или 1080, хотя памяти не потребляет до фига, а почему? Потому что использует сложное аппаратное сжатие текстур, в итоге видеопамяти много не надо, а вот высокая мощность ГП и высокая ПСП видео системы в целом нужна. Теперь еще такой момент вспомним с тем же Crysis только 2006-2007 год. GTX8800 не могла тянуть игру в FHD, даже в SLI две Ultra еле с этим справлялись, потом проходит одно поколение и оп вылазит GTX280. А теперь вспомним ТТХ. Сильно у них объем памяти различался? Вроде как нет 768 и 1024МБ, зато вот если про ядра вспомнить, то 128 vs 240 почти в два раза разница. В итоге ситуация на лицо. Потом также вспомнить всю линейку начиная от 400 серии и по 700, что делала NV. Наращивали мощность чипа. Да именно это, так наращивание памяти шло медленно, только к 700 серии пошли нормальные ВК с 3ГБ, которые чип полностью катал. Версии GTX580 3ГБ и GTX780 6ГБ не рассматриваем, там схожая ситуация с нынешними GTX1060 3ГБ vs 6ГБ. И что в плане чипа мы наблюдаем сейчас? Только 1080Ti пошли вверх, остальные в плане чипа Гп как стояли, так и стоят, я в плане техническом, а не программно аппаратном, так как именно благодаря последнему удалось вроде как оседлать приемку 8ГБ на ГП. Вот и Volta и ее ТТХ говорят сами за себя, пора поднимать мощь ГП, а значит надо теперь ядра наращивать, так как тех. процесс уже снизили, частоты нарастили, объемы довольно большие. Как то так.

При этом саму Вегу даже не обсуждают.

что значит предел?

Да чет он как-то совсем не торопится , вечно читаешь его как будто он уже в магазин идет , на деле сидит на каком-то древнем дне и ничего не взял , да хотя бы ту же фуру и рязань . Впрочем мое не лучше . Но надо быть реалистом , чтобы охладить 64-ю и выжать из ее буста и все заложенное на заводе , надо очень серьезное охлаждение , лучше чем на 290х-й . У меня на просто 290-й 6 тепловых трубок и сказать честно , ей этого только в стоке хватает на открытом стенде чтобы не уползать хотя бы за 70 градусов . Что нужно топовой веге ? Минимум хорошая кастомная вода . Оно надо ? Если проще взять хорошую 56-ю , разогнать , упереться в тот же практически реальный , еще неконский теплопакет и иметь ту же пр-ть . И скорее всего за меньшие деньги ?
Впрочем зря я распинаюсь , опять он ничего не купит)
Архитектура одна , с чего бы буст от потанцевала должна испытывать в будущем больший именно топовая карта ? Это уж совсем фантастика . Тем более вроде как тех же ропов у младшей столько же и прекос у старшей еще более кривой ? А тут на большей частоте как бы и младшая лучше не оказалась ?
Школоло это скорее состояние души . Ну и думаю форум живет еще теми кто читал первые статьи оверов , когда разгон был чем-то новым , практически полезным и вообще это было круто . Когда 30-летние дяди с паяльником припаивали резюки ко всяким мх400 и радикам 9500 разлоченным и творили чудеса , догоняя топы типа 9800хт когда их еще и не выпустили даже . Сколько им сейчас ? Да вот под полтос . Я больше удивлен что молодняк какой-то есть , оверклокинг сейчас как-то не внушает воображение . То что ща рекордсмены творят , может да , а практический оверклокинг , мне будь сейчас лет 16 , не вызывал бы ничего кроме зевоты , да и рекорды - тоже зная сколько лавандоса тупо надо вломить чтобы добиться чего-то вменяемого , тоска

Ну как же? Все таки игр которые используют уже все 8ГБ не мало - это раз, ПСП у второй при том же разгоне будет выше - два, в играх с использованием ультра текстур и высокого mipmap параметра 256 TMU будут иметь смысл, ROP в основном сглажке помогает. Но что меня удивило так это то, что почему то в VEGA их всего 64, надо конечно еще раз архитектуру посмотреть, может они просто сам ропник больше сделали, но пока по тестам не понятно.

Да потому что само понятие оверклокинга полностью извратили и сделали из этого не пойми что. Смысл то в чем заключался? Подручными средствами и ПО поднять производительность более дешевого железа, чтобы как говорится - заплатил меньше, а выжал больше. Это конечно рисковое занятие было, но опытные знали как сделать так, чтобы не убить. Я даже вспоминаю уже новые ЦП, там еще немного был смысл в разгоне, но как это сейчас подают, бред чистой воды.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Ну возьми и прогони через шину более 16ГБ и увидишь, если не понимаешь о чем я, то посмотри ТТХ 3 версии. Представь себе задержку в 1 секунду. Это как круто?

Но-но-но, не так давно это и было. Читаю с 2002 года. Превращал 9500 64Mb в 9500 Pro и гнал Thoroughbred перемычками в сокете, и мне только сейчас 30 =)

Так и мне трицон , мостики лаком таки клеил , ку таким макаром вроде разлочивал , резюки для вольтмода паял на 3ти200 начитавшись взахлеб все что тут было . Но писали-то статьи мужики постарше , вот о ком я . Ну и мы уже не малолетки , ца тут какой возраст ? Вряд ли школота , хотя хз
Да его уже и нету . оверклокинга по сути . После выхода всяких 7700к и бустящих зеленых карт , на которых с завода выжато все и не осталось-то для пользователя ничего чтобы выжать . 10 жалких процентов и ползунками без всякого сайта накрутить можно имея образование в 7 классов . А тогда - да , не каждый решиался свежее железо своими кривыми руками ковырять . Зато когда получалось , восторг непередаваемый был . Та же самопальная водянка , я знал что ее ни у кого не было в 2002 году . Знал что у меня одна из самых быстрых 3ти200 потому что трясущимися руками я таки припаялся к ногам контроллера напряжения и ничего не спалил . Это вот норм движняк .
Это можно воспринимать и как недостаток больше для более мощного чипа , скорее он упрется нежели младшая . Или я что-то упустил и у 64=й памяти больше ?
Есть данные что у веги мало псп ? Я чет всегда думал что у амд ее избыточно всегда . А разгон в этом случае и более высокие частоты никак на пр-ти не сказываются . Скорее даже наоборот , не секрет что видеопамять тоже имеет свою таблицу таймингов от частот . Хотя как это дело на хб мемори2 обстоит я не знаю . В общем поглядим еще че там и как будет . По мне топ вообще неинтересный вышел какой-то

вот и выражайтесь ясней. Писали про объем, а оказывается про скорость интерфейса.
А если подробней, то игра за раз 16 гигов не загружает, движки умеют подгружать и выгружать необходимые модельки (текстурки) по мере необходимости (не без глюков конечно). Т.е. можно и 24 и 32 Гб на этом интерфейсе делать, и такие секундные задержки мы не скоро увидим, особенно с текущим развитием индустрии и консолей.


а лоды придумали еще раньше

Вот и я про тоже, последний на мой взгляд ЦП, который был еще старых традиций 875K, там разгон был не кукурузный, можно было шиной баловаться, в нынешних хрен с два, а если и получится, то через год контроллер памяти в деградацию падает, а также и ядра деградировать начинают при шинном разгоне.

Ты не понял. Я же выше сказал:

То есть если старый добрый DXT Convert и форматы DXT вернуть, то можем прийти к тому что как бы нынешние 8ГБ спокойно и в 4 влезут, следовательно и текстуры уже можно будет повыше рендерить, скажем не HD, а FHD или QHD FFTexture. И вот тут даже нынешних и Vega со своей избыточностью не хватит. Теперь понимаешь к чему я. То есть если пойдут по пути DXT форматирования, то все пойдет на чип, а памяти как бы будет хватать, вопрос в другом сможет данный чип протащит сжатое в объеме, в отличие от нынешнего не сжатого? Вот я про что. В остальном я согласен, единственное только повторюсь, что если игра активно использует большие текстуры и Mipmap, то 224 у 56 все таки маловато.

Я про общее ПСП говорил, то есть суммарное всей ВК. У 64 оно все таки по больше. В плане поглядим согласен, пока все еще сыро

Нет кэп ты не уловил. Я про соотношение ПСП шины и объему используемого в ВК, а это уже несколько разное. Да движки умеют подгружать и выгружать, только вот в данном случае они почти не подгружают полный объем, если ты не в курсе. То та же ROTTR ест в реале 3,5-4ГБ, хотя и показывает что используется 7-8ГБ, просто остальные 3,5-4ГБ уже висят в памяти предзагрузочным кэшем. А вот ежели игра будет кушать все 8, вот тогда тут и скорость ОЗУ и сам ЦП и тем более шина PCIE будут влиять пипец. По идее все к тому и идет, потому что играм уже 8 маловато, да и чипы пока в прогресс не сильно падают. С выходом Volta вполне возможно все изменится.

Да ладно? Серьезно? А ты в курсе что существует ExtLOD и IntLOD? Отличия этих механизмов подгрузки знаешь? Вы прям когда такие вещи пишете, можно подумать прям Америку открываете для меня. Я с этими терминами еще на практике с работой в 3DS Max Visual знаком, а также благодаря UE3, 4, ну и совсем малость Unity3D. Юмористы елки палки

из вышенаписанного трудно было понять, что это про:

----

опять вы к этой шине, как она будет влиять, если даже на PCIEx16 3.0, у видюхи будет 16Гб, 24 или 32 гига и игра если не полностью, то основные элементы сразу будут загружены в память?
а вот тут да


еще крайтековский движек посмотрите, он со времен первого крайсиса, отлично лопатит объекты "тоннами"


ну судя по тому, что вы пишите, вы либо в спешке, допускаете неточности, либо просто знаете это поверхностно, потому как в работе с таким не сталкиваетесь, но гуглить умеете и ориентируетесь.
Про игры, про движки, тема очень интересная, но закругляемся.

Ну уж не знаю, куда уж проще писать то? Вроде не на китайском)))

Я для чего сказал про полное использование и неполное? Если игра полностью будет грузить все 16ГБ, а прекеширование будет сидеть не IntLOD как сейчас, а именно ExtLOD вы думаете 1 сек. будет хватать? Могу сразу сказать - нет. Либо тогда будет требоваться не хилое количество ОЗУ, чтобы успевать кидать туда сюда без особых потерь. Сейчас сколько составляет задержка при передаче?

Что да. Это да будет удовлетворяться в том случае, если ОЗУ будет достаточно. Щас большинство игр сколько ОЗУ жрут, а теперь прикиньте, если игра полностью буфер в 16ГБ запользует причем именно внешний, а не внутренний как сейчас.

Вообще мимо кэп, я крайтековский движок знаю как вылизанный. Еще когда на нем ENODO Real Time вышел вот тогда полностью можно было понять куда все идет. А так к сведению CryEngine вообще то работает с DXT форматами. И как раз не кушает огромные объемы памяти, а все это связано с тем, что пакуются данные и потом обратно, что требует высокой выч. мощности от ГП, я кстати выше написал, прочти. А плюсом можно добавить высокое многоуровневое прекэширование, хотя конечно если понимаешь о чем я.

Вот тут, честно не понял к чему это было сказано. Про движки тема всегда интересная, просто кто то о них болтает а кто то на них работает и учится, ну плюсом еще разбирает по возможности, я в плане особенностей.

Да даже Тишка не тащит, как некоторые пишут. В большинстве своем ниже 100 фпс на qHD

Голодная Лиса пробралась в сад и на высокой ветке увидела сочную гроздь винограда. «Этого-то мне и надобно!» — воскликнула она, разбежалась и прыгнула один раз, другой, третий... но всё бесполезно — до винограда никак не добраться. «Ах, так я и знала, зелен он ещё!» — фыркнула Лиса себе в оправдание и заспешила прочь. (С)Эзоп

Если брать в расчет всё-всё в право, то да, даже в fhd местами не вывезет. Так, для примера - https://www.overclockers.ru/lab/85088_9 ... ov.html#13