yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
SVG Ты в индустрии явно не работаешь, я работаю.
Хотя сейчас и не в геймдеве. Каждый раз, как слышишь "геймдев" - срезай ожидания по зарплате в полтора раза от помойного субподрядчика через дорогу и в три-четыре раза от солидных компаний. При этом по квалификации требования как у топов или еще выше (сравните оптимизацию GPGPU вычислений в C++ движке и налепливание иконок на Котлине), а нагрузка (вечера, выходные, отмены отпусков, ночи в офисе) в геймдеве выше всех, и мелких, и топов.
И нет, это не особенность России, у нас наоборот разрыв поменьше. Просто потому, что с тем же разрывом у нас гейм-дизайнерам выгоднее было бы хоть в Мвидео телеки продавать. Это в цивилизованных местах, в Штатах и Канаде.
Spiteful Mouse писал(а):
и начнется экономия
Список игр, где ты проводишь больше всего времени - в студию.
А я расскажу, в каких была экономия, в каких нет. Кстати, озвучка "от звезд" стоит хоть и недешево, но это не миллионы. Далеко не так затратно по времени, как съемки со всеми дублями и вырезанием 80% фильма, а по работе и оплата. Цена разработки все равно более чем на порядок выше.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2013
Varg Все равно , огромные деньги . Мне кажется на разрабботку столько не тратят . Вон , пкарс взлетели вообще на попрошайничестве по сути , сколько они там собрали ? Пару-тройку лямов и сделали топовый аркадный сим
yuryz писал(а):
Ведь без кинца и игрухи - пролетарий не может. Это ведь жизненная необходимость, да?
А зачем терпеть и не играть , если можно поиграть ?
yuryz писал(а):
Ну а потом - зачем останавливаться - захочется ему икорки черной, пойдет в магазин и украдет. Потом шмоточку какую модную подрежет.
Многие и это делают . И не всегда кстати от нищеты , полно мажоров попадись на воровстве
yuryz писал(а):
А по сути - вор и есть. Признать очевидное - первый шаг на пути к выздоровлению.
Да как не называй , не стыдно ни грамма
Spiteful Mouse писал(а):
вот тоже здравое размышление, будут игры по 5 баксов и прибыли меньше
Ее не будет меньше . Экономить 5 баксов , притом теряя плюшки вроде онлайна , устранения багов здесь и сейчас , некоторых ачивок и статуса легального пользователя захочется немногим . Когда я вижу игры по 2к , то раздумывать некогда , ни одна игра столько не стоит , приходится мириться с некоторыми неудобствами
_________________ Faith, you're driving me away You do it everyday You don't mean it But it hurts like hell
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
ГСК17 писал(а):
Многие и это делают . И не всегда кстати от нищеты , полно мажоров попадись на воровстве
^^ Вообще нечего добавить.
Ущерб - разный, явление - одно.
ГСК17 писал(а):
Экономить 5 баксов , притом теряя плюшки вроде онлайна , устранения багов здесь и сейчас , некоторых ачивок и статуса легального пользователя захочется немногим .
Верно. А поскольку за 5 баксов (при 0 комиссии) при реалистичных цифрах продаж можно сделать либо инди в 2д, либо коротенькую приличную 3д-игру без онлайна, но полную багов - то покупатели предпочтут заплатить 10 баксов, но получить последнее, где хотя бы можно дойти до конца через баги.
Потом встает выбор между 10 баксами за это и 20 баксами почти без багов, но все еще без онлайна и ачивок.
Потом за 30 баксов предлагают добавить онлайн, ачивки, клауд-сейвы, и прочую фигню. И народ тоже платит. Хотя уже появляются те, кому комфортнее с 20 и без этого.
Поэтому цена игр высокого уровня сидит где-то в районе 20-30 баксов. Для России 400-1000 рублей, т.е. в 2-3 раза ниже. Выше игры продаются либо в первые месяцы, наценка для тех, кому больше всех надо, либо из топ-10 по востребованности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
Varg писал(а):
Список игр, где ты проводишь больше всего времени - в студию.
я в них играю цива 6, где мне предлагают каждое дополнение отдельно по 1000 и 1500р, и сама игра 2000р. резидент ивл 2 талос принципл сабнотика ивл визин 2 фростпанк врекфест спинтайрс роад ту эден метро исход ну и дальше еще инди... это так из последнего, что вспомнилось, я так себе геймер)
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ГСК17 писал(а):
Когда я вижу игры по 2к , то раздумывать некогда , ни одна игра столько не стоит , приходится мириться с некоторыми неудобствами
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2013
Varg писал(а):
явление - одно.
ну не знаю , с оговорками одно , то что я ворую , я загнать не могу никому за деньги . Хотя , раньше и на этом бизнес имели на горбушках и царях) А сейчас , что я краду ? Копирую
Varg писал(а):
инди в 2д
Бесплатно
Varg писал(а):
коротенькую приличную 3д-игру без онлайна
бесплатно . Вообще "воруя" это я тешу эго разработчика . И щедрее быть надо , а то не сломают если , может так случиться что никто и не попробует . Группа металлица так взлетела , поначалу песни раздавались нахаляву
Varg писал(а):
Поэтому цена игр высокого уровня сидит где-то в районе 20-30 баксов.
Опять же , не вижу высокого уровня , непомерный ценник - вижу . Как и не наблюдаю бедных разрабов тех игр что зашли , зажравшихся - да куда ни плюнь . Где там бастующие и живущие впроголодь игроделы ?
_________________ Faith, you're driving me away You do it everyday You don't mean it But it hurts like hell
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2006 Откуда: Таллин
Spiteful Mouse писал(а):
почитай свой пост, я говорю, что многие люди выживают, и не их вина в этом, а ты сказал, что все ему не прожить без фильмов и игр, прожить, только что это за жизнь такая
Мне жизнь без чёрной икры и порше неинтересна. Ща топор в руки возьму и пойду резать, брюлики снимать. Хватит самому себе врать, а? Я вот в детстве много всего тырил. Но я понимал, что совершаю преступление и не пытался на невинную овечку закосить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
yuryz писал(а):
Мне жизнь без чёрной икры и порше неинтересна. Ща топор в руки возьму и пойду резать, брюлики снимать. Хватит самому себе врать, а? Я вот в детстве много всего тырил. Но я понимал, что совершаю преступление и не пытался на невинную овечку закосить.
все с тобой понятно. и если ты сможешь это сделать так, не навредив никому то вперед... хоть с ножом, хоть с топором. и я уже 10 раз говорю я честен перед собой и другими, пиратил и буду пиратить, и покупал и буду покупать по мере возможного того, что достойно покупки. так же копирование это не воровство, это ты упоротый не понимаешь, все сводишь к материальным вещам, за всю тему близкое сравнение только варг привел, про зайцев в транспорте. в дестве он понимал, что совершает преступление, кому ты сейчас врешь? а законы своей страны наверно в садике на горшке еще заучивал? я лет до 17 покупал игры на рынке, либо у друзей брал, но точно не думал какой я преступник
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2013
Spiteful Mouse писал(а):
а еще забавно, одинаковая цена у всех игр, видимо у них одинаковые затраты, а по факту прекрасно показывает, что цена с потолка.
Согласен , тут вообще есть где разгуляться . Кто-то поставил рекорд цены , не просто так , а прикола ради , обязательно найдутся те , кто считает и это обоснованным . Раз уж коллега влепил конскую цену , то и остальные подтягиваются . Здесь как с железом не работает , тут не так что ты выбрал что-то одно и никак не другое из-за цены . Тем и пользуются , умные же
_________________ Faith, you're driving me away You do it everyday You don't mean it But it hurts like hell
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2006 Откуда: Таллин
Spiteful Mouse писал(а):
это ты упоротый не понимаешь,
Почему защитники воровства - всегда скатывается в банальное хамство? Мне кажется, это как-то связано.
Если ты в детстве не знал, что воровать нельзя и тебе потребовалось вырасти до полного прочтения УК, значит твои родители недостаточно времени посвятили воспитанию.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.03.2017 Фото: 0
Пиратили и будем пиратить . На различных моралистов начхать . То что надо ,то купим . А вором тебя может обозвать ,только судебный приговор . Дальше катаемся без билетов ,а мамонты пускай платят за билеты
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
ГСК17 писал(а):
Опять же , не вижу высокого уровня , непомерный ценник - вижу .
Определяет разумность ценника рынок, а не твои хотелки. 1000р - вполне нормальный ценник за ААА-проект. Удваивается, если хочешь сразу после выхода. И если люди выкладывают в танчиках по 5к за технику, значит рынок тянет ценник.
В начале нулевых народ не тянул и действительно шли лицухи 1С по три бакса, "хоть шерсти клок". Сейчас же Россия по доходам на душу примерно 40% от медианы по Еврозоне. Что немного, но и ценник скорректирован с 60 евро до 25.
ГСК17 писал(а):
Где там бастующие и живущие впроголодь игроделы ?
А чего им бастовать? Они-то рынком востребованы и постоянно рекрутеров заворачивают. И когда у игродела появляется жена, и через год ей уже не рай в шалаше, а хочется жить в своем доме, как семья однокурсника Джонни, который пишет похуже и на двух языках вместо восьми, зато вместо оптимизации рендеринга в Фростбайте пошел делать интерфейс продажи нарисованных сердечек в Лицокниге...
Тогда остаются только самые стойкие и верящие в игру. Где-то до появления детей. Либо приходится платить им конкурентоспособно, но тогда:
Spiteful Mouse писал(а):
цива 6, где мне предлагают каждое дополнение отдельно по 1000 и 1500р, и сама игра 2000р.
А вот такие игры стоят конски из-за расходов на поддержание штата. Потому что им надо делать именно "циву". Набранные с улицы люди сделают что-то похожее, но народ застонет "не цива".
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2013
Varg писал(а):
Определяет разумность ценника рынок, а не твои хотелки.
Ну я и определил разумность
Varg писал(а):
И если люди выкладывают в танчиках по 5к за технику, значит рынок тянет ценник.
Да это было еще при царе-горохе и не по 2 рубля я выкладывал сразу , а так , премакк куплю или танчик от случая к случаю . Как месяц према стал 500 р , так ни разу я и не задонатил . Тут как раз некий порог срабатывает , 500+ р - деньги , а 300 было не жалко
Varg писал(а):
А чего им бастовать?
Так а я о чем ? Дрльше разговор идет куда-то не туда . Я и говорю , не бедствуют , а наоборот , это больше к вопросу совести . Не мучает , прямо скажем
_________________ Faith, you're driving me away You do it everyday You don't mean it But it hurts like hell
Определяет разумность ценника рынок, а не твои хотелки.
Верить в разумность ценника "свободного" рынка сложновато. Конкурировать талантом, качеством и клиенториентированностью сложнее и затратнее, чем создать монополию, задавить агрессивной рекламой, насаждаемыми трендами, прикрыться иезуитскими договорами и УК. Затем влупить ценник и огрызаться на недовольство масс. Пример - та же винда или сервисы Сони. У меня есть PS3-PS4 и аккаунт много лет, более отвратительного сервиса, неадекватных цен, презрительного отношения к клиентам и жадности - ещё поискать. И ведь живёт-здравствует эта Соня.
Varg писал(а):
В начале нулевых народ не тянул и действительно шли лицухи 1С по три бакса, "хоть шерсти клок". Сейчас же Россия по доходам на душу примерно 40% от медианы по Еврозоне. Что немного, но и ценник скорректирован с 60 евро до 25.
Пока ценник на товар не будет делать дыры в бюджете, продукт не будет предлагать качества и удовлетворять требованиям и потребностям пользователя, бороться с пиратством можно будет только костылями типа денуво и угрозами УК.
Varg писал(а):
И если люди выкладывают в танчиках по 5к за технику, значит рынок тянет ценник.
Банальное использование человеческих слабостей, аля казино. Не рынок тут работает, а этика и совесть отсутствуют у "игроделов", использующих по полной человеческие слабости, набивая своё ненасытное брюхо. Отсюда и Джонни, за клепание сердечек получающий огромные бабки, в пример другим "игроделам". Пирамида безудержного потребительства в полной красе. Чего тогда удивляться, что кино-игро и прочие индустрии в кризисе? Покупать такие продукты по оверпрайсу - значит поддерживать всю эту вакханалию и забивать гвоздики в гроб "души и качества" продуктов. Сам могу скачать с торрентов игру-прогу и не чувствую никаких угрызений совести. В реале же - чужого не возьму. Это же прекрасно чувствуется, когда косячишь по жизни. В данном аспекте - всё чисто. Так что разговор о пиратстве закончится тем же, с чего и начинался: каждый останется при своём
Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:
ГСК17 писал(а):
Да это было еще при царе-горохе и не по 2 рубля я выкладывал сразу , а так , премакк куплю или танчик от случая к случаю . Как месяц према стал 500 р , так ни разу я и не задонатил . Тут как раз некий порог срабатывает , 500+ р - деньги , а 300 было не жалко
Всё верно, есть порог цены, через которую переступать не нужно. Это и есть разумность.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.03.2017 Фото: 0
SVG писал(а):
Покупать такие продукты по оверпрайсу - значит поддерживать всю эту вакханалию и забивать гвоздики в гроб "души и качества" продуктов. Сам могу скачать с торрентов игру-прогу и не чувствую никаких угрызений совести. В реале же - чужого не возьму. Это же прекрасно чувствуется, когда косячишь по жизни. В данном аспекте - всё чисто.
+100000
Мне мой братан ,в начале 2000х говорил ,чего ты на этой консоли сидишь ,покупаешь картриджи (игры) . Купи пк -один раз купил ,и все игры бесплатные . Вот я до сих пор руководствуюсь этим правилом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
yuryz писал(а):
Почему защитники воровства - всегда скатывается в банальное хамство? Мне кажется, это как-то связано.
да мы хамы, связь прямая, воры - хамы. ты бы сначала за своей манерой общаться посмотрел.
Добавлено спустя 53 секунды:
yuryz писал(а):
Если ты в детстве не знал, что воровать нельзя и тебе потребовалось вырасти до полного прочтения УК, значит твои родители недостаточно времени посвятили воспитанию.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Varg писал(а):
А вот такие игры стоят конски из-за расходов на поддержание штата. Потому что им надо делать именно "циву". Набранные с улицы люди сделают что-то похожее, но народ застонет "не цива".
а почему тогда одиночки, могут исправить их косяки модами, или довести до идеала а штат бездельников делает через жопу?
Varg писал(а):
Определяет разумность ценника рынок, а не твои хотелки. 1000р - вполне нормальный ценник за ААА-проект. Удваивается, если хочешь сразу после выхода.
ну вот рынок и поделил, а то "все воры", "а колбасу ты тоже воруешь в магазине?"...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения