Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение новостей

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 149 • Страница 7 из 8 • <  1 ... 4  5  6  7  8  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  x.7

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2010
Сейчас прибегут люди с фуфыксами и объяснят этим товарищам, какой он потанцевал по плоти и кремнии. Что фуфыкс вечен и 9900к им в печень
Реклама

Партнер
  Hunterxd

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2016
omoikane писал(а):
.S. смысл имеет только мультигпу нативный на низкоуровневых апи, а не костыли в видел слая и кроса. Но этого мы вряд ли увидим скоро или в том виде котором хотим. Там и прирост линейный в производительности будет.


Типа 2-ух чиповых гпу аля 690 ?
  ZeroCooolX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
k2viper писал(а):
Про задержки крайне сомнительно, особенно учитывая что для "дальних" слотов а также вероятнее всего для связи процессора и PCH, будут использоваться новые аппаратные элементы на материнках (ретаймеры).

Так у них цель какая? Стабильность электрических характеристик цепи из-за роста частот. А не сигнал через себя обрабатывать.
Как обычно - "слышал звон, не знаю где он"

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
cypher1999 писал(а):
А толку с того ? Видеокарты не умеют в псих 4.0, да и 3.0 на 100% не используют. Так, что 4.0 - это просто маркетинг на сегодня и потанцевал на завтра.

Вот оно как. А то, что ПСП DDR4 из которой они тащат по PCI-e данные уже перевалила в ПК за 48Гб/с? А сама Pci-e 3.0 x16 ограничена лишь 16 Гб/с?
Конечно не надо ... надо городить огород в 11+Гб набортной памяти в GPU, дабы в потоковом режиме текстуры подгружать и забивать её ими.
Там костылей полон огород. Но лазурные всегда за костыли, так? Спектру и иже с ней вон костылями залечили с падением скорости доступа ядра ОС к мелким блокам и им норм.
  cypher1999

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
ZeroCooolX писал(а):
А то, что ПСП DDR4 из которой они тащат по PCI-e данные

Простите, вы хоть сами поняли, что написали ? :)
То, что ПСИХ 4.0 очень нужен самой АМД - как бы и не обсуждается. Это бесспорно. Нужен ли ПСИХ 4.0 сейчас покупателю - вот в чем вопрос. Лет через 5 точно будет нужен.
Второй вопрос. Вот выйдут, например, нави на ПСИХ 4.0 - я более, чем уверен - на 3.0 они тоже работать будут. И если АМД не прижмет производительность в ПСИХ-е 3.0 дровами - то разница будет в производительности в 1% примерно. Ну ладно, в 2 % =)
А когда уже выйдут реально карты, которы будут в состоянии гонять в современных играх в 4к разрешении 144+ фпс на максималках - вот тогда и будет нужен псих 4.0
А сейчас...Это просто маркетинг и ничего личного.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
ZeroCooolX писал(а):
Спектру и иже с ней вон костылями залечили с падением скорости доступа ядра ОС к мелким блокам и им норм.

Меньше всего в этой жизни меня волнует спектр и иже с ним. В связи с тем, что, фактически, его невозможно применить у меня на компьютере. Есть гораздо больше вероятность сфэйлить безопасность на какомнить порносайте с рекламобанером.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16

  k2viper

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
ZeroCooolX писал(а):
Так у них цель какая? Стабильность электрических характеристик цепи из-за роста частот. А не сигнал через себя обрабатывать.
Как обычно - "слышал звон, не знаю где он"


Рекомендую изучить документик https://www.intel.com/content/dam/www/p ... atures.pdf
Эти элементы как раз и обрабатывают через себя сигнал.

_________________
пятачок его свинейшества

  ZeroCooolX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
k2viper, резистор тоже обрабатывает через себя сигнал. Есть активные и пассивные элементы. А есть логические. Писюлки Intel мало кого волнуют.
cypher1999 писал(а):
Простите, вы хоть сами поняли, что написали ?

А что не понятно? Текстуры распакованные валяются на носителе? Не обрабатываются движком игры в ОЗУ до загрузки в GPU?
Или смутило что из неё? Ну ок, CPU пересылает через контроллер PCi-e.
  k2viper

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
ZeroCooolX писал(а):
Есть активные и пассивные элементы. А есть логические. Писюлки Intel мало кого волнуют.


Есть сомнения в том что ретаймеры - активные элементы? А писюлки интел задают стандарт для этих устройств и платформ с PCIe 4.0 на борту.

Вложение:
retimerlatency.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
_________________
пятачок его свинейшества

  XRR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
cypher1999 + k2viper, как-то не охота вчитываться в вашу писанину, если короче, то PCI-Express 4.0 нинужна? Вы это хотели сказать?

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!

  omoikane

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2016
Фото: 0
XRR писал(а):
cypher1999 + k2viper, как-то не охота вчитываться в вашу писанину, если короче, то PCI-Express 4.0 нинужна? Вы это хотели сказать?


Они сами не знают чего нужно. Просто были рады встретится и протрещать? создавая видимость дискуссии :D
  ZeroCooolX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
k2viper, вот только это данные которые регламентирует стандарт. Ни слова о том, сколько вносит сам ретаймер.
И ещё раз. Это метод от Intel для борьбы с искажениями сигнала.
Вообщем очередное бла-бла
Цитата:
Как заявил президент PCI SIG, несколько лет назад скорость 16 ГТ/с считалась абсолютно недостижимой. Он также отметил, что базовая длина ещё тестируется, но обычно это 7 дюймов (около 18 сантиметров). Более длинные каналы с двумя разъёмами потребуют использования ретаймеров, но проблемы в этом нет, поскольку они уже применялись в PCI Express 3.0, а теперь просто потребуются для каналов меньшей длины.

Мало будет длины дорожек 18 см? У Вас слот для GPU по шлейфу на балконе?
XRR, синяя любимка не завезла - значит нет. "Потенцевал и вообще как бы хуже не было".
Ага, там дурачки сидят. Уже 5.0 готовят, но лазурные считают что не надо.
PCI Sig за яйки схватят если будет хуже. Акромя игрулек на GPU это всё используется в серверах для быстрых накопителей и прочей периферии в будущем.
  k2viper

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
ZeroCooolX писал(а):
XRR, синяя любимка не завезла - значит нет. "Потенцевал и вообще как бы хуже не было".


Синяя любимка годами не завозила много чего, например контроллер памяти интегрировали только в 2008 году после АМД в 2003 году. А в 2019 АМД собирается дезинтегрировать северный мост и цпу, сделав шаг назад, но такого ведь не может быть чтобы корпорация добра, и вдруг делала шаг назад? Это невозможно потому что такого не может быть никогда. Десятки лет индустрия шла по пути увеличения степени интеграции в процессорах, но только АМД поняла что этот путь тупик и снова откатилась на 15 лет назад. Что нас ждёт дальше, возврат к кэшу на отдельных чиплетах а то и, упаси боже, отдельным ядрам сопроцессоров (FPU)? Ведь АМД сказала что за чиплетами будущее, вот только забыла сказать что вариантов чиплетной компоновки много и Matisse не только не единственный, но и не самый оптимальный, а всего лишь компромисс с целью очень-очень хорошо сэкономить на разработке и производстве, но выдать итоговый продукт за высокопроизводительное изделие для энтузиастов.

юмореска
Собрались как-то весной 2019 Лиза, Папермастер и начальник дизайнеров кристалла.

Лиза: мужики, Матисс не тащит, надо срочно что-то придумать! В играх еле-еле перегоняет 2700Х и то не везде.
Папермастер: как не тащит, я же в интервью сказал что мы нагнём 8700К и вообще зен2 всех удивит.
Начальник дизайнеров: Удивит, но не в ту сторону (хихикает - я же говорил)
Лиза: ладно, я поняла что надо настроить AVX тротлинг, но мы же не можем и дальше обманывать наших преданных фанатов. Ребята два года отказывали себе в переходе на интел, надеясь что зен2 будет топчиком, но вы же знаете что нас заставили сделать этот склеечный дизайн и пихать его в десктоп.
Папермастер: склейки это окей, главное же не факт склейки, а чем склеено (отводит взгляд).
Начальник дизайнеров: у меня идея. Я вчера играл в пупк с ребятами из фирмварного подразделения, говорят никак не получается сделать агесу чтобы хорошо работали и пиннаклы и матисы. Издержки совместимости, знаете ли. А давайте предложим им сделать агесу которая немного замедлит пиннаклы? Только так чтобы не очень заметно.
Лиза: на обман мы пойти не можем.
Начальник дизайнеров: Лиза, при всём уважении, мы уже по уши в этих... склейках, хорошо хотя бы сразу 16-ядерник не покажем, я вам сразу говорил что под дизайном этого позорища для десктопа не подписываюсь. Марк меня убедил что знает как склеить сборку так, что и заяц носа не подточит, но мы с вами все видели тесты.
Папермастер: зато матисы будут разгонять память до 4000 (отводит взгляд)
Лиза: Марк, опять вы со своей кукурузой? Звоните Радже. Пусть в выходные заедет на палочку чая, вместе что-нибудь придумаем 8-)

_________________
пятачок его свинейшества

Последний раз редактировалось k2viper 30.04.2019 17:17, всего редактировалось 1 раз.

  ghostwraith21

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2019
Фото: 49
ZeroCooolX писал(а):
Уже 5.0 готовят, но лазурные считают что не надо.

так еще несколько лет назад говорили при стандартизации PCIe4, что это переходный стандарт, прорывным и революционным будет 5 версия этого стандарта и что 4 всего с нами на пару лет. Как на практике, увидим, 10 нм интел тоже в 2016 году обещала.

_________________
АМД 2700х, AMD VEGA VII, куча всего и маленькая тележка. Кастомное СВО в процессе.

  XRR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
сделав шаг назад

Чиплеты это не шаг назад, а шаг вперед. Позволяющий выпускать процессоры в жестких условиях новых техпроцессов, с большим количеством брака и высокой ценой пластины. Новейшие технологии доступные АМД позволяют до минимума снизить "негатив" от данного решения, который с лихвой компенсируется приростом производительности и переходом на TSMC’s bleeding edge 7nm process node.

k2viper писал(а):
но только АМД поняла что этот путь тупик

Цитата:
Intel со временем переведёт на чиплеты почти все свои продукты

Цитата:
Процессоры Intel Rocket Lake будут собраны из чиплетов

Цитата:
Intel предлагает упаковку EMIB — сборка процессоров из набора кристаллов с разным техпроцессом

#77

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!

  k2viper

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
XRR писал(а):
Intel предлагает упаковку EMIB — сборка процессоров из набора кристаллов с разным техпроцессом


Ты не в состоянии понять, что "сборка процессоров из набора кристаллов с разным техпроцессом" может быть скомпонована совсем по разному. А конкретный вариант который выкатывает АМД - дезинтеграция цпу и северного моста, это именно шаг назад, от 15 до 10 лет назад (2003 - ИКП AMD, 2009 - северный мост Intel)

_________________
пятачок его свинейшества

  omoikane

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2016
Фото: 0
k2viper писал(а):
Синяя любимка годами не завозила много чего, например контроллер памяти интегрировали только в 2008 году после АМД в 2003 году. А в 2019 АМД собирается дезинтегрировать северный мост и цпу, сделав шаг назад, но такого ведь не может быть чтобы корпорация добра, и вдруг делала шаг назад?


так оно не в процессоре? И ядра у тебя не в процессоре раз модульные :haha: За модульностью по факту будущее, ближайшее по крайней мере и интел снова графику выносить собирается и разномастные чипы делать, то ли на подложке, то ли сэндвичем. Что ты черт возьми несешь за ерунду :facepalm:

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
k2viper писал(а):
это именно шаг назад


Значит интел на месте стояла несколько лет и тоже пошла назад. Но "экперту" с оверклокерс виднее куда все идут :D
  F2000

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
omoikane писал(а):
и тоже пошла назад

Куда то же надо идти, вперед уже не выходит
  omoikane

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2016
Фото: 0
F2000 писал(а):
Куда то же надо идти, вперед уже не выходит


Утюг выключить забыли
  XRR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
А конкретный вариант который выкатывает АМД - дезинтеграция цпу и северного моста, это именно шаг назад, от 15 до 10 лет назад (2003 - ИКП AMD, 2009 - северный мост Intel)

Судя по твоим постоянным ошибкам и попыткам сравнения с совсем по другому устроенными Threadripper 1/2, ты слабо понимаешь что из себя представляет вариант от АМД и тем более у тебя нет достаточной квалификации (Лиза Су закончила Массачусетский технологический университет... а чего достиг ты, кроме как набить даймонд в овервотче?), в том чтобы судить шаг назад это или вперед.

Более того, ты сам себе противоречишь, Интел с отсутствующим контроллером памяти в процессоре, успешно конкурировала с АМД в промежутке 2006-2009 годы. Значит это не определяющий фактор.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!

Последний раз редактировалось XRR 30.04.2019 17:58, всего редактировалось 1 раз.

  kib@rg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
cypher1999 писал(а):
То, что ПСИХ 4.0 очень нужен самой АМД - как бы и не обсуждается. Это бесспорно. Нужен ли ПСИХ 4.0 сейчас покупателю - вот в чем вопрос. Лет через 5 точно будет нужен

Дык уже пару лет как топовые m2 nvme ssd уперлись в псп x4 PCI-E 3.0. Там удвоение скорости четырех линий очень даже нужно, гнусмас наконец выкатит новый 990 EVO под 4.0. :dance:

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070

  F2000

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
kib@rg писал(а):
Дык уже пару лет как топовые m2 nvme ssd уперлись в псп x4 PCI-E 3.0

И что, это линейное упирание прям часто проявляется? :-)
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 149 • Страница 7 из 8 • <  1 ... 4  5  6  7  8  >
-

Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение новостей

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan