Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2005 Откуда: Москва Фото: 57
stockclock писал(а):
Я прогнозирую превосходство АМД в 153%, не меньше.
Это типично для не_фанатов. Озвучивать свои, ничем не обоснованные фантазии, на публику... обычно впику каким-то вполне вероятным прогнозам, которым они в силу интеллектуальной скудости не могут переварить. О чем говорится в новости:
Цитата:
Charlie defines the current INTC Cascade Lake as unity (1.0x); previous gen at 0.93.
Т.е. "каскад лейк" (14нм склейка старых процов? путаюст в них) - это 1.0.
Цитата:
Rome delivers a 1.6x performance delta over INTC's current and for the next year Cascade Lake.
EPYC Rome (64C, 7nm, Zen 2) - это 1.6, т.е. условные +60%.
Вот заголовок Лекса:
Цитата:
Преимущество процессоров AMD Zen 2 над изделиями Intel может достигать 60%
Может так, по ложечке в рот, шмог? Или есть какие-то сомнения в том, что +60% для см.выше, это не реалистично?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
stockclock писал(а):
Я прогнозирую превосходство АМД в 153%, не меньше.
Смысл в том, что я понял бы, Если бы АМД написала "преимущество 50%" - типа, преимущество 7 нм над 14 нм. Но откуда родилась 60% - совершенно не понятно.
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2005 Откуда: VoID
ALTA писал(а):
Есть конкретные показатели за год, по объему в штуках или деньгах. Которые показывают кто сколько продавал.
Ну так давайте эти цифры, мы все ждем их - ведь в отчете меркури говорится именно об общем совокупном количестве процессоров, а не о текущих продажах, если что. Конкретные цифры - это к ним, заплатите и узнаете (и нам расскажете)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2005 Откуда: Москва Фото: 7
tsaMolotoff писал(а):
Ну так давайте эти цифры, мы все ждем их - ведь в отчете меркури говорится именно об общем совокупном количестве процессоров, а не о текущих продажах, если что. Конкретные цифры - это к ним, заплатите и узнаете (и нам расскажете)
Так это ваше утверждение
Цитата:
АМД продавало сильно больше, чем конкурент.
и мы все ждем на чем оно основано . А вы упорно виляете хвостом))
а вот эти 13% и 17% - это не ежегодные продажи, а вся совокупность железа в целом по данным этих статистиков
tsaMolotoff писал(а):
в отчете меркури говорится именно об общем совокупном количестве процессоров, а не о текущих продажах, если что
Бред, market share это всегда именно годовые/квартальные продажи. Вся совокупность железа в целом, во-первых, никого не интересует с экономической точки зрения, а во-вторых - её просто невозможно точно подсчитать, потому что сколько старого железа выкинули в утиль с концами, надёжно никак не определить. А вот сколько продали, считается с точностью до единицы товара.
tsaMolotoff писал(а):
Рачительные покупатели покупают самокаты не каждый год, а раз в 4-5 лет, в результате чего их общее число (ака TAM на буржуинском языке) растет
Аналогичный бред, TAM - это опять-таки годовая мера спроса на товар/услугу, а не общее число, и ровно по тем же причинам. А ведь если просто включить голову и осознать, что всё это считается одинаково для материальных товаров и для нематериальных услуг, а любая услуга после её оказания какбе автоматом исчезает и теряет экономическое значение, так что никакого "общего числа услуг" вообще быть не может, то можно даже не тратить время на изучение реальных определений этих понятий, а просто сразу не нести бред.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
fedx писал(а):
Вот тут как ни странно - соглашусь. Смотрю сравнение CPU- у AMD характеристики выше\лучше чем у Intel (больше ядер, кэша). Смотрю сравнение граф.процессоров - у AMD ну прямо настоящие карты, широченная шина, полно памяти, шейдеров... А у Nvidia какие-то обрезки, прости Господи... ... Почему сразу "настолько технологичные" изделия не опережают конкурента (если они действительно так технологичны)?
Наверное дело не в голых цифрах характеристик? Я не случайно упомянул любовь АМД к превосходству в номинальных характеристиках, потому что когда его нет, в ход у них идёт простой маркетинг: рейтинг Атлон XP, а то и просто K5 конкурент 486, K6 конкурент пентиума, K7 конкурент пентиума2. АМД всеми силами создаёт у потребителя этот образ, но на деле, как вы верно заметили, чаще всего это превосходство характеристик выражается слабо. И можно посмотреть на вопрос совсем иначе, если АМД с трудом конкурирует даже превосходя конкурентов в номинальных численных характеристиках, что бы было если бы номинальные численные характеристики оказались равны? Нет, АМД вынужденно идёт этим чисто экстенсивным путём наращивания численных характеристик, потому что иначе их удел был бы совсем грустным.
fedx писал(а):
Я к тому, что мне со временем видится что AMD сознательно притормаживает свои решения, не желая захватывать лидерство (примерно как Зюганов, испугавшийся выиграть выборы в 96-м)
Всё гораздо проще. АМД не может, потому что им не дают конкуренты. Да, программная часть - те самые "чемоданы" которые повсеместно якобы заносят Интел и Нвидия - играют роль. Только дело не в том что НВ или Интел платят или другим образом материально спонсируют разработчиков. Нет, НВ или Интел просто предлагают либо более доступные и качественные собственные SDK, либо "их" код понятнее и проще разработчикам, опять же в силу длительной, многолетней работы над разными SDK, компиляторами и прочими важными частями экосистемы разработки.
fedx писал(а):
Либо это смешение этих 2х течений, что мы и видим до анонса Зен2 - никакой конкретной инфы по ядрам, частотам, кэшам... Даже сроки продаж толком не обозначены.
Слышали о бритве Оккама? Не стоит думать будто в относительных неудачах одной стороны виноваты сложные взаимосвязи процессов. Есть более простое и более реальное объяснение: АМД - андердог и всегда им была. Зен2 благодаря сравнительно успешному выступлению АМ4 и предыдущих поколений цпу, собрал на себя небывалый хайп, и градус как я это называю "влажных ожиданий" в мире сегодня высок как никогда, в том числе и стараниями самой АМД, которая регулярно напоминает о будущих событиях, где Лиза Су будет что-то с торжественным видом вещать и обещать. Загляните на любой сайт с новостями ПК и за любой день из последних месяцев обязательно найдете один-два поста касаемо будущим продуктам АМД. Новостями их назвать не могу т.к. все новостные ленты копируют друг у друга информацию, а из-за того что тема будущих продуктов АМД стянула на себя небывалый вал эмоций и "влажных ожиданий", появляются и не совсем добросовестные граждане которые сознательно создают ложные или как минимум, не полностью достоверные информационные поводы, которые затем радостно на волне хайпа подхватываются и разносятся всеми новостными лентами.
Приведу характерный пример - когда появилось объявление на сайте Computex о выступлении Лизы Су 27 мая с Keynote в честь открытия, ряд новостных лент сразу же объявили что там публику ждёт как минимум анонс с SKU и характеристиками и ценами, а то и прямо объявление о том что продажи Ryzen 3000 начнутся немедленно. Разумеется, ничего подобного в анонсе выступления Лизы нет и кроме различных новостных лент и блогеров (которые просто повторяют подсмотренную друг у друга информацию), никакие официальные источники не подтверждают ни то что 27 мая состоится анонс, ни даже вообще что речь непременно пойдёт о Ryzen 3000. Опыт прошедшей CES, перед которой была масса так называемых утечек, якобы из разных источников, о том что на CES произойдёт анонс SKU с ценами и началом продаж, а также анонс Navi, почти ничей пыл не охладил и почти никого более критически мыслить не заставил.
fedx писал(а):
Но сейчас пришло время, когда поддерживать рублём из них никого не хочется.
Просто потому что мало проводите за ПК времени или это время не критично к производительности.
Добавлено спустя 45 секунд:
Ivan Ivanov писал(а):
А жернова молотят и молотят
Не беспокойся, твоя собака ещё долго лаять будет, если ты понимаешь о чём я.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
k2viper писал(а):
в ход у них идёт простой маркетинг: рейтинг Атлон XP
Я продал п3 866+сдрам , взял Атлон ХР + ддр, мне ещё и доплатили чуть... А рейтинг показывал на то,что Атлон на меньшей частоте показывал результаты как Интел на большей , а то все гнались только за мгц-ами..
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
stockclock писал(а):
Я прогнозирую превосходство АМД в 153%, не меньше.
В сайнбенче р15 -многопотоке ?
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
N1ghtwish писал(а):
а если фуфыкс не может догнать i3-2100 с ссаными 3.1ГГц, то как он может догнать i5-2500K c 4.5-5GHz?
Что-то типа 13% разницы..с i5 3570K .А игры заточенные под интел+1-поток...скорее всего могут лучше пойти на и3...Хотя как-то вот не заметно,что владельцы и3 на форумах "разрывали" фуфыкс ( потому что у них лагодром ?)
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
имбициллы не понимаю простой логики если ХОЧУ В БАН обгонят интел в производительности по низшей цене, интел ни чего не останется кроме как снижать цены для тех самых имбицилов которые на интелах сидят i3 или пеньках, но и будут выпускать уже нормальные процы, а не рефреш за рефрешем
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2005 Откуда: VoID
ALTA писал(а):
Так это ваше утверждение
Если вы не поняли, я на ваше утверждение задал такой же вопрос. Уверен, что у состоятельных поклонников синей марки найдется 5 килобаксов на покупку отчета ради успехов любимого товара
BaiHou писал(а):
Бред, market share это всегда именно годовые/квартальные продажи. Вся совокупность железа в целом, во-первых, никого не интересует с экономической точки зрения, а во-вторых - её просто невозможно точно подсчитать, потому что сколько старого железа выкинули в утиль с концами, надёжно никак не определить. А вот сколько продали, считается с точностью до единицы товара.
Действительно, зачем тогда вообще существуют всякие джон педди, меркьюри, гартнер и т.п., если любой человек с калькулятором может пооткрывать налоговые документы и отчеты для инвесторов и все очень быстро и просто подсчитать. И повторяю - если это ежеквартальные продажи, почему тогда в них нет никаких пиков? Почему тогда продажи интела резко не просели, начиная с лета прошлого года, учитывая, что они отправили на модернизацию аж четыре фабы из восьми, работающих с 14нм++++? Ну и тогда цифры получаются очень фантастические для 2010-2013 годов, когда доля АМД почему-то болталась в районе 30-35% с ужасными бульдозерами.
BaiHou писал(а):
Аналогичный бред, TAM - это опять-таки годовая мера спроса на товар/услугу, а не общее число, и ровно по тем же причинам. А ведь если просто включить голову и осознать, что всё это считается одинаково для материальных товаров и для нематериальных услуг, а любая услуга после её оказания какбе автоматом исчезает и теряет экономическое значение, так что никакого "общего числа услуг" вообще быть не может, то можно даже не тратить время на изучение реальных определений этих понятий, а просто сразу не нести бред.
Конечно, и именно поэтому ТАМ почему-то в очень долгосрочных прогнозах приводят, а в не в бизнес-плане на текущий год.
tsaMolotoff Мда, уже второй амднефонат в упор не понимает элементарных вещей - что именно, почему и зачем публикуют Меркьюри, Джоны Педди и прочие - но их циферками бодро оперирует и что-то там обосновывает, лол. Первому правда удалось это объяснить довольно быстро, но тут нет не только понимания, почему их циферки вовсе не выводятся любым человеком с калькулятором из налоговых документов и отчётов для инвесторов, но даже желания разбираться. На этом фоне нет смысла объяснять, почему TAM в твоём извращённом понимании ни для каких долгосрочных прогнозов в принципе не подходит, а в нормальном - очень даже. Просто продолжай упорствовать в своих заблуждениях и демонстрировать свою глупость, обосновывая бред новыми порциями бреда, вместо того чтобы взять и разобраться в вопросе - держи марку тру-амднефоната.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2005 Откуда: Москва Фото: 7
tsaMolotoff писал(а):
Если вы не поняли, я на ваше утверждение задал такой же вопрос. Уверен, что у состоятельных поклонников синей марки найдется 5 килобаксов на покупку отчета ради успехов любимого товара
Зачем мне покупать? И месяца не прошло как я вернулся из Дублина где были встречи с топ менеджментом интела, так что я в курсе цифр. Мне стало просто интересно откуда у вас эти данные ... Но теперь понимаю что наш разговор не имеет смысла .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2005 Откуда: VoID
BaiHou писал(а):
держи марку тру-амднефоната.
лицо фанатизма
Вложение:
rtx-bison.png
Вот такие мы фанаты АМД
Мне в сущности, плевать, кто сколько продает. В любом случае, объясните, нам, сермяжным, как у вас потенциальный объем рынка, возможное место для протяженного роста в будущем, которое вы продаете инвесторам и которое вы в принципе полностью выбрать не можете, будет соотноситься с _текущими_ годовыми и квартальными продажами
Цитата:
Зачем мне покупать? И месяца не прошло как я вернулся из Дублина где были встречи с топ менеджментом интела, так что я в курсе цифр. Мне стало просто интересно откуда у вас эти данные ... Но теперь понимаю что наш разговор не имеет смысла
Ну так раскройте эти секретные данные, зачем так интриговать, раз с такими важными персонами встречаетесь
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125
В любом случае, объясните, нам, сермяжным, как у вас потенциальный объем рынка, возможное место для протяженного роста в будущем, которое вы продаете инвесторам и которое вы в принципе полностью выбрать не можете, будет соотноситься с _текущими_ годовыми и квартальными продажами
Нет уж лучше сначала вы нам - как выводите это из накопленного количества проданного товара за всю историю продаж. Хинт: объём рынка тоже не сферический в вакууме, а годовой, потому что планируют не непонятно что для неопределённого светлого будущего, а всё те же продажи - на несколько конкретных ближайших лет с разбивкой по годам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2005 Откуда: VoID
BaiHou писал(а):
Нет уж лучше сначала вы нам - как выводите это из накопленного количества проданного товара за всю историю продаж. Хинт: объём рынка тоже не сферический в вакууме, а годовой, потому что планируют не непонятно что для неопределённого светлого будущего, а всё те же продажи - на несколько конкретных ближайших лет с разбивкой по годам.
Ну как, есть же цепи Маркова, байесовы методы, нейросети и моделирование, в конце-концов. Как-то же люди выводят климатические прогнозы, причем делают это довольно точно, имея тот же самый "накопленный климат" (с колебаниями, которые длятся десятки лет или даже сотни тысяч, как циклы Миланковича) и некий набор статистических данных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
l33t_h4x00r писал(а):
А рейтинг показывал на то,что Атлон на меньшей частоте показывал результаты как Интел на большей , а то все гнались только за мгц-ами..
К слову АМД первая начала гонку мгц. Её K6-K7 и первые Атлоны покорившие 1ггц напомнить?
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Ivan Ivanov писал(а):
Ну пусть так Но зачем ты приплёл какую-то собаку? У меня комнатного пса нет
Ты как и большинство нефанатов амд, не умеешь в переносный смысл и метафоры совсем, ведь как только кто-то намекнул на несостоятельность твоей любимки - твой внутренний олень-защитник расправил рога и стал бить копытом. Эта защитная реакция не дает твоему разуму мыслить ясно. Но не расстраивайся, свято место пусто не бывает - когда разум слабоват, человеком будут руководить эмоции. Это надёжно и проверено миллионами лет эволюции, а разум появился сравнительно недавно и за сравнительно короткую историю человечества уже наломал дров...
Ну как, есть же цепи Маркова, байесовы методы, нейросети и моделирование, в конце-концов.
Жесть. На вход цепи Маркова/байесова метода/нейросети/супер-пупер-сикретной-модели поступило единственное число 42034731 (накопленное количество проданного товара на данный момент, из которого по-твоему всё и выводится). Что дальше-то? А дальше походу ШАМАНСТВО!!11
tsaMolotoff писал(а):
некий набор статистических данных
Ты уж определись - таки одно-единственное число, или таки набор статистических данных? А то это немножко совсем разные вещи. Ибо в самом простом варианте подсчёта набор статистических данных тащемта и представляет собой набор годовых значений общих продаж всех игроков на данном рынке (в деньгах или в штуках) за выбранное для анализа энное количество прошлых лет - это и есть набор уже известных годовых TAM, который затем просто экстраполируют в будущее, получая прогноз TAM на следующие несколько лет. Как видишь, никакие суммы с начала времён тут вовсе не нужны. Но вот если всё просуммировать - GOTO BEGIN. Может всё же проще наконец хотя бы в вику заглянуть?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения