Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2008 Откуда: г. Липецк
Rustt писал(а):
Для тех кто заикается что он только для оборонки, в новости есть ведь упоминание и о офисной модели
А что, у оборонки своих офисов нет? И у разных НИИ нет нужды в простых рабочих станциях?
llucul писал(а):
Мелко плаваете )). Суммарное состояние всего клана Рокфеллеров примерно 12 триллионов долларов, я уже молчу про состояние Ротшильдов .
В "состояние" обычно входит стоимость всех активов, так что в свободном обороте (вынь да положь) таких сумм действительно ни у кого нет. Более того, что Ротшильды, что Рокфеллеры - это семьи, у которых состояние разбито на всех их членов. Так что тезис "ни у одного человека нет триллиона долларов" - абсолютно верен)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2008 Откуда: НВ/ХМАО
S.S. писал(а):
А что, у оборонки своих офисов нет? И у разных НИИ нет нужды в простых рабочих станциях?
Объемы слишком малы, а при малых объемах производства, из-за издержек, стоимость конечного продукта становиться слишком большой. У разных НИИ бюджеты не ограничены? Если нет, то риторический вопрос - "Где деньги, Зин?". Это первый вопрос, а второй - что дальше, скажем, по распоряжению свыше, наполнят оборонку и НИИ Эльбрусами, потом что делать? Выпускать для простых обывателей? Возможно, найдется пара-тройка энтузиастов, которым будет интересно, но не более того. А затраты на разработку и переход на новые тех. процессы будет расти по экспоненте, т.е. еще выше затраты, еще выше цена. ИМХО, не той дорогой идем, совсем не той, надо было у ARM лицензировать набор инструкций и пилить свои фабы по производству - мелкие и относительно шустрые процессоры нашли бы применение и в оборонке, и в простых бытовых устройствах.
_________________ Я стою, как перед вечною загадкою, Пред великою да сказочной страною
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2010 Откуда: Киев Фото: 0
Не хочу обидеть патриотические чувства местных обитателей форума и буду максимально непредвзятый. По существу - высшему руководству РФ стукнула в голову идея создания независимого, собственного вычислительного оборудования и под эти нужды были выделены огромные деньги.
На первый взгляд - отличная идея, только учитывая слабые познания высших чинов в электронике, они так и не поняли, что для полностью замкнутого цикла производства нужно финансирование в десятки раз превышающие таковое вложенное в Эльбрус.
В итоге процессор выпустили, вроде выполнили план, отчитались за вложенные деньги. Галочку поставили, деньги потратили, кто то, может - что то и прикарманил. Но пока что это каких то 10% от общей реализации основной идеи. И когда последнею таки начнут реализовывать (ввозить в РФ литографическое оборудование, строить собственные заводы по производству памяти, графических и прочих чипов) - тогда и запад начнёт вставлять палки в колёса. Ибо наработок своих у России в этом плане почти нет, а готовое оборудование могут и не продать. Т.е. если бы реально это представляло какую то угрозу "Госдепу", он бы уже давно вмешался. Да и надо понимать, сколько крыс в самом руководстве НИИ и у иностранных подрядчиков, которые при первой возможности сольют всю секретность заинтересованным лицам. Но опять же, пока что это всё на таком уровне, что никому угрозу не представляет.
В итоге создают вещь "в себе" - хотели как лучше, а вышло как всегда. Вечно в России тратят миллиарды на подготовку к ядерной войне, которая никак не наступит. А народ нищий как всегда. Ну а создавать сейчас что то с "0", это как пытаться собирать автомобиль в подвале из 100% собственных деталей для конкуренции с Volkswagen. Я не хочу никого упрекать, но надо смотреть на вещи реально - лучше бы налаживали выпуск потребительской электроники (в этой сфере хоть патенты можно купить).
Всё таки, мне кажется, Эльбрус можно будет заюзать в тех же терминалах, банкоматах, в специализированном производственном оборудовании. Но насколько будет выгодным производство - большой вопрос, учитывая, что в Азии это уже десятки лет стоит на коммерческих рейках.
Последний раз редактировалось Veselchuk-pesemist 04.05.2015 18:37, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2006 Откуда: новая Москва Фото: 3
veto75 писал(а):
Армия и флот Россию спасёт, а кушать одеваться и отдыхать будете завтра, когда страна перевооружится. Или послезавтра
Похоже в мозгах кроме жратвы ничего не осталось----поросёнок чтоль. О нынешнее поколение---всё и сразу давай вам. А за что? Если страну так обхезываете. А слоган--- валить надо--у вас в приоритете.
corsi Поддерживаю, VLIW худшее что они могли взять, лицензирование какой-либо RISC архитектуры и работа над ней дали бы больше, ARM существует куда меньше чем в СССР/РФ работали над своими архитектурами, а выхлоп бесконечно больше, так как они зарабатывают деньги, а не жрут с бюджета.
Ну а создавать сейчас что то с "0", это как пытаться собирать автомобиль в подвале из 100% собственных деталей для конкуренции с Volkswagen
Как ни странно но свои архитектуры с нуля, или с по какой-либо лицензии строят ежегодно, и отнюдь не мегакорпорации и страны, а небольшие и средние компании под свои нужды или на определенные рынки.
лицензирование какой-либо RISC архитектуры и работа над ней дали бы больше
Вы, вероятно, не поняли сути того, зачем это вообще делается. Лицензирование рассматривать в этом случае - не только идиотизм, но и почти преступление.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
Veselchuk-pesemist Вы не поверите, но "патенты" на SPARC куплены лет 20 назад и есть вполне себе на 99% русские реализации этой архитектуры, изготовленные из отечественного кремния в пределах границ РФ. Не верите? Так на сайте МЦСТ есть более детальная информация Так же можете посмотреть как расшифровывается МЦСТ и в каком году он основан
А что касается эльбруса - это фундаменталка на 100%, и тех задач, о которых Вы говорите перед фундаменталкой никто не ставил, а поставленные она вполне ваыполняет.
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: ShadowTM так "половина" оборонки на лицензированном R1000 работает, и ничего Вы для себя уточните что есть лицензирование архитектуры спарк.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2010 Откуда: Киев Фото: 0
Yalg писал(а):
Как ни странно но свои архитектуры с нуля, или с по какой-либо лицензии строят ежегодно, и отнюдь не мегакорпорации и страны, а небольшие и средние компании под свои нужды или на определенные рынки.
Я имел ввиду выпуск не только процессоров, а замкнутый цикл производства всех комлектующих.
Volk53 писал(а):
Есть хороший лозунг адмирала Макарова---ПОМНИ войну! Кто про этот постулат забывает всегда сами знаете где.
США догнать при таких обстоятельствах нереально, увы. Пока Европа, СССР воевали, они наживали капитал и собирали "умы" со всего мира. Подсадили весь мир на свою валюту, захватили рынок нефти, газа. Я сам против гегемонии чего либо, но пока это так. Всё что происходит сейчас на Земле - делается с их подачи. И даже, если кажется, что РФ строит многоходовку - она всё равно играет в задуманную "Госдепом" партию, огрызается, защищается. Безысходность? Совершенно нет. Просто надо играть иначе. Вместо того, чтобы участвовать в открытом противостоянии, России стоило бы задуматься об укрепления отношений с ЕС (с Азией), использование прочей валюты чем доллар в торговых отношениях, скупкой активов за пределами РФ. Действовать мягче и тише. Но вместо этого, Россия пытается всех наказать и выясняет отношения не выходя из рамок СНД (пытается победить с "наскоку"). Это напоминает совок, который во многих аспектах был уязвим.
Последний раз редактировалось Veselchuk-pesemist 04.05.2015 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2008 Откуда: г. Липецк
corsi писал(а):
Объемы слишком малы, а при малых объемах производства, из-за издержек, стоимость конечного продукта становиться слишком большой.
Не так уж малы. Грубо говоря, отнесём к потенциальным клиентам все структуры, работающие с ГТ. А это не только оборонка, различные профильные НИИ - но и, например, изрядная часть муниципальных структур. Далее, про издержки - это как раз тот случай, когда не всё меряется деньгами и конкурентоспособностью. Тут полагается сделать страшны глаза и произнести шёпотом: "Госбезопасность!" Т.е. для ЦА совершенно фиолетово, что продукт хуже по потребительским характеристикам и дороже - у него просто нет выбора, причём по вполне резонным причинам. А то, что в дополнение к этому производитель попробует создать что-то хотя бы теоретически интересное для массового потребителя - дык это же только в плюс.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2011
О производительности: 800МГц 4 ядра 23 операции за такт двойная точность 25Гфлопс ординарная точность 50Гфлопс L1 кэш 128 КБ на ядро L2 кэш объединенный на 4 ядра 8 МБ 3-хканальный контроллер DDR3 возможно объединения до 4 процессоров через встроенные каналы межпроцессорного обмена размер кристалла 380 кв. мм работают при напряжении 1,5В-3,3В при температуре -60…+85 град. С TDP 45 Вт
Для примера 4-х ядерный Core i7 поколения SandyBridge Intel Core i7-3820 3200МГЦ 4 ядра 8 операции двойной точности за такт или 16 операций ординарной точности за такт ординарная точность 125Гфлопс, двойная точность около 60Гфлопс кэш L1 16кб, L2 256кб на ядро, L3 общий 10Мб 4-хканальный контроллер DDR3 размер кристалла 294 кв. мм TDP 130 Вт
производительность на TDP 50Гфлопс/45Вт=1,12Гфлопс/Вт у Элбрус-4.4С 125Гфлопс/130Вт=0,96Гфлопс/Вт у Core-i7 SandyBridge Итого: производительность на TDP выше у эльбрус на 17%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
svas А еще эльбрус имеет более эргономичную форму и им лучше пускать "блинчики" по воде. Это я к чему... прыжки в ширину - это конечно круто, особенно когда у конкурента нет L/ULV версий
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Фото: 15
Veselchuk-pesemist писал(а):
Скрытый текст
вы серьёзно? любое имущество в случае чего будет арестовано, скупить акции или сами предприятия вам никто не даст, так как поправки какого-то сенатора всё так же продолжают действовать со времён СССР, связи с Азией укрепляются, как и с некоторыми странами ЕС(или вы думаете отчего с Ирана сняли санкции, из-за того что Россия пока идёт правильным курсом)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.10.2009 Откуда: Цитадель Фото: 7
Sayros писал(а):
такие названия могут придумать только пьяные алкаши - ЗАО "МЦСТ" и ПАО "ИНЭУМ им. И.С.Брука"
ох какая не задача, для поп корна и колы не придумали усваиваемое маркетинговое словцо, теперь будет несварение серого вещества от много букв аббревиатур
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения