Ну так естестенно, что незаметно. Потому что наращивания качества и нет. Зато требования растут непропорционально.
Что-то полного фотореализма в играх пока не заметно. А планка - это он.

Вы как-то играете терминами. Сжатие - это тоже оптимизация. Как программист оптимизирует код, делает в нём меньше строк при той же функциональности, так и сжатие - это оптимизация занимаемого информацией объёма. Картинку в JPG в большинстве случаев не отличишь от картинки в PNG или BMP, вот только последние "весят" в несколько раз больше. Оптимизация - это не более чем достижение разумного компромисса между качеством и "ценой" этого качества. Но, к сожалению, на железке за $400 качество 2000-долларового монстра никакой оптимизацией не достичь, ибо это уже не оптимизация, а чародейство какое-то.

Я ещё помню, как мне приходилось сносить Need for Speed 2, чтобы установить Worms 2. И сносить Worms 2, чтобы поиграть в Jagged Alliance 2. На всё места не хватало. Сейчас на винт за три копейки можно установить сотню игр различной "массы". Уже SSD за копейки предлагаются, даже с учётом сегодняшнего больного курса рубля.

Не совсем. На консолях просто контроль качества со стороны вышестоящей инстанции есть, которого на ПК давно нет. На ПК теперь Early Access, f2p, микроплатежи. И зачастую никто не проверяет свои игры перед вывалом в продажу. Потому что как ещё объяснить целый ворох косяков после релиза - я не знаю. А Гейбу как монополисту давно наплевать, что за гниль в Steam продаётся.

Вообще сравнивать ПК с консолями - дело крайне неблагодарное. Мне самому стыдно, что я сейчас этим занимаюсь. Всё равно что велосипед с ауди сравнивать. Приставка - устройство для бедных западных геймеров (да-да, таких на самом деле там навалом). Это у нас приставочные игры безумно дороги. Если бы стоили не дороже 800, то все бы тоже на консоли переползли. Небогатые же.

о каких смартфонах 2010го года идет речь?

имея дело с пк, под сколько платформ они подгоняют игру?
разве они не делают игру под директХ например, все вроде стандартизировано, инструкции процессоров, видеокарты, винда 7 и 10, все упирается в мощность этого железа, а это уже другой вопрос.
проблемы начинаются тогда, когда влезают деньги нвидиа или ати, и подкупают разработчиков, что бы игра шла лучше на их видеокарте, но это не оптимизация.
а то так послушаешь, и представляешь вот на приставках прям дклают под одно железо, а на пк под тысячи разных устройств.

с фанатиками спорить бесполезно, они не видят разницы в качестве текстур и количестве фпс.
я до сих пор помню высер одного при выходе пс4 и киллзоне: "в киллзоне пс4 и 10% своих ресурсов не затрачивает и это только начало, дальше графика будет намного круче, так как оптимизация под одно железо и все такое"

хорошо помню как тестировали в fullHD халф лайф 2, фар край, дум, это же 2006 год или нет?
еще был формат квадратного 2к, на нем тоже тестировали, и на топовых компах эти игры были играбельны.

вот тогда приставки действительно были удобными, включил ее и играй.

не совсем так, в 2000 году был диск на 20гб и на 40гб докупал, игры уже тогда занимали 2-3 гб, были конечно и по 500-1000мб, но сейчас когда средний диск 2000гб, а средняя игра 10-20гб, разница в среднем в 5-10 раз.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

а я не соглашусь, если такие игры и есть, это не значит что пк плохая платформа или хуже пс4, это говорит только о свободной платформе, где каждый может сделать что хочет, вас же не заставляют покупать эти игры, я ранний доступ обхожу стороной, микроплатежи в жизни не платил и пока нет желания, а хороших игр вагон и маленькая тележка, только маркетологи навязывают несколько игр в год и о них долбят всем...
пример: ноу мен скай и им подобные, без сюжета, без смысла, с убогой графикой игра в 2016 году, которая и на божественных пс4, и почему же она вылетает на самой оптимизированной платформе и после проверки самой сони?
давно уже все решают деньги, сони главное что бы ей отстегнули процент, так же как и гейбу.

Есть такое. Сейчас хорошие игры только в инди-сегменте. Та же KSP, Space Engineers и тому подобное. AAA-сегмент деградировал дальше некуда (кого я обманываю, ещё как есть... ). Есть, конечно, редчайшие исключения, которые уже теряются на фоне барахла.
Мне за последние несколько лет из AAA понравились только Alien Isolation и Dying Light, и всё равно в них были выбешивающие косяки и глупости. Ещё от ассасина, который пират, тоже неожиданно удовольствие получил. До Ведьмака руки так и не дойдут. Хотя купил его. Валяется уже год ни разу не запущенный..

Возможно.

ну вот сам и перечислил, а ведьмака зря, игра хорошая)
из последнего инди понравилась финал стейшн, пусть и пиксельная, уж точно лучше некоторых ААА.
тут еще смотря что считать инди, вот SOMA, Talos Principle тоже инди?

Это абсолютно, абсолютно нормальное явление в области программирования.



Это называется "раньше трава была зеленее". Запретите себе такой образ мысли. Принципиально. И всё встанет на свои места. Я не зря раньше вспоминал про мотив и причину.



Очень грубая. Как программист она не сможет. Разница в той самой "магии", которая для знающих людей вполне себе рутина.



Играю терминами? Но позвольте, а кто из нас пишет что творческий труд программиста сопоставим с архиватором? Я конечно понимаю что у вас оно от полного непонимания вопроса, но звучит совершенно дико. Настолько дико, что даже простую аналогию, чтобы вам было понятнее, не подобрать. Прям троллинг какой-то. Вы специально издеваетесь?



В 2000 году хорошие игры занимали 200-300 мегабайт, максимум CD диск или пару-тройку, очень редко. Приличный жёсткий диск, среднего уровня был 5-20гб. У меня тогда был диск на 17гб, а до него на 12 или 13. И стояло, как всегда, во все времена, штук 20-30 больших игр и с полсотни мелких. Ничего не изменилось, абсолютно. Если вы тогда играли на калькуляторе, а теперь, повзрослев можете себе позволить больше, то это не говорит о времени в целом. У людей с доходом, либо возможностями, всё нормально было. И Worms Armageddon у меня стоял с целой кучей других игрушек. Unreal Tournament, Quake 2, Need For Speed 3, Mech Warrior 3, Heroes 3, GTA Vice City, это только то что я могу вспомнить сразу. Приятели заходившие поиграть тоже что-то своё ставили. Игр было полно. Одновременно.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:


Пока не встречал людей имеющих хороший ПК и хорошую консоль одновременно и сожалеющих о том что у них есть любой из этих двух и более аппаратов. Каждая платформа имеет свои преимущества. Консоли оптимизацию и контроль качества, ПК творческий подход к конфигурированию системы и всю мощь современных технологий. Ничто особо не мешает иметь и пользоваться и тем и другим. Кроме финансов, разумеется. И если вы не фанатик.

так встреть же)
я конечно не сожалею, странное умозаключение, но и восхищаться тут нечем, я бы хотел, что бы все игры были на пс4 и пк, и каждый играл на чем хочет.
считаю пс4 днищем, купил ради нескольких интересовавших меня игр, сейчас вроде и хочется сыграть в некоторые эксклюзивы но 25-30фпс дают понять, что играть в это я не смогу.
кое как доиграл бладборн из последнего и больше ей не пользуюсь, да и наверно уже не воспользуюсь, свою задачу она выполнила, ласт оф ас, кинцо хеви рейн и две души, ремастереды анчартедов.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

а вот иметь одну мешают, вынуждая покупать ради эксклюзивов их устройсво, и в итоге геймеру надо иметь х1, пс4, пк как минимум.

nextgen24
Камрад, не надо меня за язык хватать и фразы из контекста.

Просветите серого. Как на самом деле оптимизация в играх происходит.) Желательно из личного опыта, если таковой имеется. Потому что "а мне вот говорили..." не интересно.

Да ну, что Вы. Я как раз-таки рассуждаю более-менее рационально. Не трава раньше была зеленее, это сейчас игры сдулись дальше некуда. Совершенно другой посыл. Мне нравятся некоторые нынешние игры, но их мало. Это не в моей старости дело, я в душе молодой барашек). Даже современную музыку могу послушать.

Что, раньше барахла не выходило? Выходило. Просто в так называемом ААА-сегменте его было многократно меньше, так как кол-во геймеров тоже было меньше, и развлечение это было не так развито, как сейчас. Игроки всякие помои не хавали и политики "на любой комбикорм найдётся свой любитель, поэтому будем клепать" не существовало. Чтобы "выстрелить", игра должна была быть уникальной и запоминающейся. 20 лет назад все жанры были в новинку, каждая так называемая ААА-игра была по-своему уникальна. Вся индустрия была другой. А сейчас копипаст и самокопипаст везде и всюду, потому что перепробовано уже если не всё, то почти всё. Все темы изъезжены, все жанры заезжены. То же самое в популярной литературе и кино. Всё одно и то же. Очень сложно сделать оригинальное произв. искусства.
Дошло уже до того, что из-за кризиса идей началось дикое жанросмешение. Порой уже и не поймёшь, в космосим ты играешь или в градостройку, в стратегию или в RPG. Конечно, это вносит разнообразие и добавляет нелинейности, но не от хорошей жизни.
Подчеркну, что я сейчас говорю про высокобюджетные сегменты. Волю фантазии разрабы дают только в индюшатине.

Почитайте пару страниц назад, пожалуйста. Я говорил, что не имею ничего против тех, у кого и мощный комп, и консоль. Я таких людей не понимаю, но ничего против них не имею. Их право. А вот когда консоль - единственный прибор для игр в доме - это уже не от хорошей жизни. Равно как если велосипед у вас - это единственный транспорт, то что-то в вашей жизни не так.

Скорее всего да. Под "инди" сейчас подразумевается низкобюджетная игра без мощной PR-кампании, и которая всем обязана Стиму и иже с ним.

не путаешь?
2001 год сайлент хилл 2 - 3-4гб, цивилизация 3 - 1.5гб, вайс сити - 1.5гб.
200-300мб были мелкие игрушки.

А что мешало на ютубе в это интерактивное кино "поиграть"?) Я так в Beyond Two Souls "поиграл". Кино вполне себе нормальное)))

так совсем не интересно, а так мы с другом прошли за компанию.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 6 секунд:

а не, вспомнил, там был 1600 на 1200, что считай на 10% меньше чем FullHD, и 2048 на 1536.

Я писал о программировании, так как более менее его понимаю. Оптимизация кода может давать прибавку в скорости до 10 и более раз, тоже самое с объёмом памяти. 2-3 это самый минимум и примерно столько отличает топовые приставки от топовых ПК. Во что вы не верите, но это от отсутствия понимания. Пишу только о том что лично "трогал руками", а не кто-то там. Без опыта в программировании такие вещи ни объяснить ни понять нельзя. Можно только сказать о некоторых, не очень значительных деталях. Часть текстур может генерироваться по формулам. Фракталы и прочие подобные штуки. При этом быть очень достойного качества и совершенно незначительного объёма. Но подбирать формулы долго и нудно, по этому мало кто этим занимается. Игровые локации может генерировать генератор, если делать его достаточно умным. Что позволяет создавать миры неограниченного объёма. Скорее всего применяется, но судить на сколько не могу, потому что это можно знать только имея близкие знакомства с большим количеством разработчиков. Кстати аналогия которую вы поймёте мне всё-же пришла в голову. Сравнивать архиватор с оптимизацией это примерно то же самое что сравнивать муравейник с космосом, только потому что в них много всего и потому что муравейник часть космоса. Да в космосе есть звёзды галактики туманности, планеты и целая куча всяких малопонятных вещей, а в муравейнике букашки, пылинки, травинки, микробы там всякие, тоже целая куча всего. Но вещи совершенно несопоставимые. Хотя муравейник, бесспорно, часть космоса, ровно так же как архивацию можно считать частью оптимизации, в какой-то степени. Оптимизация, если ей занимаются талантливые люди, настолько же богаче возможностями, в сравнении с архиватором, насколько космос объёмнее муравейника. Несопоставимо.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:


Вот тут вы и спалились. Если бы всё было так как вам кажется вы бы не просто могли её послушать, она бы вам нравилась больше прежней.

Вы точно так же как "можете послушать" можете поиграть. Во что-то, иногда. Надо разницу всё-таки чувствовать.

Лично я сейчас почти не играю, потому что некогда и пк давно не обновлял, вы судя по всему тоже, вот и ворчите. Вас к этому принуждают обстоятельства трудовых будней, исходя из того кем работаете. Обновитесь, хоть на ту же приставку. Может меньше негатива станет. Что касается меня, я от этой сферы далёк, но обзоры и прохождения, на ютубе, смотрю с удовольствием. И считаю что каждый год выходят десятки хороших, качественных, играбельных продуктов.



Мир не совершенен. Просто привыкните к этой мысли и она перестанет вас беспокоить.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:


Ой да ладно. Это понты всё. 2-3 часа поиграть и привыкнете. 60 лучше, 120 ещё лучше. Тем не менее это всё не значительно. Главное дизайн и сюжет. И последнее приставкам вполне по силам.

Извините, что вклинился. Никак не могу привыкнуть к 30FPS на ПК, ни через час, ни через три, как не пытался. Причем это касается не только шутеров, но и RPG. Минимально допустимое значение выработалось около 45FPS. И аналогия есть - раньше играл на советской бас-гитаре, потом досталась корейская. Вернуться обратно уже не могу, и звук не устраивает, и комфорт, и вес. Даже визуально корейская круче. Как-то так.

Логично - при среднем фпс 30 присутствует изрядное число кадров с мгновенным фпс <25, а при 45+ их практически нет.

А кино смотрите на 25-30fps? Не тошнит? Я вот смотрел 60fps конверты и сделанные как есть. Ничего особенного. Ну помягче, поплавнее, но не критично. В играх это чуть больше заметно, так как редко делают ровные 30fps, как правильно заметил Smasher, тем не менее ровные 30 вполне себе не плохи. Ну вот я так думаю. Играл и на 60 и на 100 и на 40 и на 30 и даже на 20 fps. Привыкнуть можно ко всему. Хотя для динамичных немного лучше когда большой fps. Тем не менее сознание может подстроится даже под лаги, в некоторых случаях. Но это индивидуально, возможно. Ровные 30 воспринимаю почти как 60. 25 конечно хуже, но если это с хорошей кинотехники, то тоже приемлемо.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Кстати для приставок наверное ещё актуальны телевизоры, со встроенными "уплавнителями" количества кадров, до 100-200fps. Сам не пробовал, но можно предположить. Было бы интересно если бы кто-то знающий прокомментировал.

Кино в отличии от гейминга не имеет обратной связи в виде клава-мыши или джоя. Не тошнит.

Никто архиватор с оптимизацией не сравнивал. Говорилось, что сжатие - это тоже оптимизация наравне с удалением лишних строк кода из программы при сохранении её функциональности. Часть космоса, если говорить Вашими аналогиями.

Я современную музыку слушаю только в дороге и только через радио (что тамошние диджеи поставят, то и приходится слушать). Но это случается крайне редко, так как по городу мне жалко время на машине ездить. К счастью, работа недалеко от метро)
Кто ж спорит, бывают и очень достойные композиции. Даже отечественные (!) хорошие бывают. Но это всё единичные случаи. В основном - дрянь. Впрочем, оно так и раньше было. У любой группы и сольного исполнителя хороших песен, ну, одна, две, максимум десяток из сотни. Остальные - помои для заполнения альбома.

Я всегда не очень много играл. Раньше не было возможности (делил комп с братом), сейчас - нет времени. Но то, что раньше барахла было меньше, а уникальности - больше, просто из-за специфики тогдашнего игропрома, это неоспоримый факт.
Опять же, говорю про ААА-сегмент.

Ууу... Я для себя уже давно забыл этот кошмар. Только с SVP. Без SVP видно, как картинка дёргается, особенно, если сцена полёта какого-нибудь. Что там про игры говорить... В играх 30 фпс это не ужас. Это ужас-ужас-ужас-ужас.

При чем здесь кино вообще? Высокий fps нужен не сколько для плавности картинки на глаз, сколько для минимальной задержки ввода. Пассивно наблюдать можно и за 15fps с блюром. А вот в игре это вызовет тошноту и головокружение. Отсюда же и заметная разница между значениями fps, превосходящими частоту обновления монитора. Дело не просто в глазах, а в связке руки-глаза. Для VR уже надо не 60+, а 90+ fps на каждый глаз. Тут даже на Pro придется графику упрощать относительно обычной мыловарни4, чтобы запустить ту же самую игрулю в VR.

Bloodborne. После ПК на PS4 чувствуется 30 кадров(при обратном переходе, что ожидаемо, разница тоже чувствуется). Через какое-то время привыкаешь конечно же, однако факт. Тот же DS(уж извиняйте, любитель серии) в 60 кадров просто божественен.

p.s. Плойка, кстати, и 30 то кадров не всегда держит. Bb хороший пример.

От это жиробасина, 1060 для него затычка

Так все фильмы вообще то 24 кадра в секунду идут, так если че.