У Зины будут два ядра. Зато какие!

Ядрачистыйизумруд - пробелы ставить где удобней - не меньшее поле для полета фантазии чем нынешние тесты и цены

Все хотят сильную Зину.
Я так хочу уже дважды минимум.Некоторые хотят даже несколько раз в неделю(если клиентов достаточно).

Текст Вы правильный написали, а вот вывод - неверный.

~$250 за процессор, еще ~$150 - плата, и еще ~$150 - комплект памяти.
Это все же несколько жирноватая плата, как за то, чтобы получить на 30% лучшую производительность в малопоточном ПО, примерный паритет в мультипотоке, и чуть сэкономить на электричестве.

Оно разумно лишь в том случае, когда старая плата ушла в мир иной, и для того, чтобы ей опять получить возможность пользоваться - приходится покупать новую материну. В этом случае есть варианты вида:
1) Купить новую платформу, но за 500 баксов, благодаря чему улучшить малопоточную производительность, и получить относительно холодный процессор
2) Либо купить плату для старого процессора. В этом случае почти ничего не меняется, но зато это обойдется в три раза дешевле.

Более твердым выбор в сторону Rysen будет года через два, когда пропадут из продажи платы под сокет AM3+, и в случае поломки последней менять ее будет не на что.
Впрочем, это уже наверняка будут времена т.н. Zen+ и что-то там на 10 нм. у Intel, так что опять же - даже в те времена выбор Zen не будет совершенно однозначным.

Всё зависит от того, как Zen будет реагировать на разгон.

Какие проблемы?
Проверьте!


Ну значит у меня неадекватная виртуалка. Уж какую выдали...

Но 6-7 машин одновременно сжирают ~25 гигабайт ОЗУ из 32 имеющихся, это факт. В память оно тут правда пока не упирается, т.к. тут уже начинает чувствоваться RAID, все таки шесть шпиндилей - это маловато.
Однако этот вопрос решаем за относительно небольшие деньги (основная сумма падает на контроллер, а он покупается один раз и надолго, и легко переживает смену нескольких платформ), и после его решения вопрос оперативки станет очень важным, т.к. при 16 HDD вполне реально запускать 16 виртуалок (принцип -машина на шпиндель), и тут уже 64 гигабайта ОЗУ -это впритык.
Если к тому времени появятся 32-гигабайтнаы планки памяти, и их поддержка уже есть в контроллере памяти Zen'ов - то все относительно неплохо. Но это очевидно что гадание на кофейной гуще а-ля появится/не появится, а мне деньги вкладывать в платформу на пять лет нужно исходя из четких проверенных фактов.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Оно как раз таки мало зависит. Разгоняют процессоры единицы процентов пользователей.
Лично мне например даже и в голову не приходит разогнать мой 8350, и потом разбираться, по какой причине упали мои виртуалки после пяти часов работы с потерей результата (и бабла, которое мне за этот результат платят).

Через что виртуалки гоняешь? И задачи какие?



Остальным раздают фабрично разогнанные



Ну фиг знает, мои FXы под пингвином крутятся и ошибками не сыпят. Аж странно.

VMware Workstation
Тестирование системного ПО для Windows.


Самые ходовые процессоры Intel - это i3. Там нет даже авторазгона.


Что тут странного? Вы нащупали определенные частоты/напряжение, на которых процессор относительно стабилен. Естественно, это ударяет по питальнику на материнке, но и он вряд-ли сгорит через год-два.
Правда, когда таки сгорит, а AM3+ плат окажется, что в продаже уже нет...

У меня же нет времени нащупывать и проверять. Да собственно говоря и смысла нет. Выше же писал: производительность у меня не упирается в процессор.

Да, тут не фонтан.



Когда сгорит, окажется проще купить новую платформу)

ECC есть? А припой под крышкой?
Если ни того ни другого, то в помойку.

Для тех, кто уже сидит на i7 - да. А для таких товарищей как я, которые хотят основательно грейдануться с FX/i3 или пней не-1151/феномов/чего-то старше - тут вообще выбор очевиден в ползу зины. Ну, если она реально сможет так, как в "утечках", конечно.

Ну тогда Зен - не для вас, к сожалению. 16 виртуалок это уже задача для сервера, а зен вроде как десктоп позиционируется. Это как если бы интел на 1151 выкатила 6 и 8 ядер.

Камень продан, не стал дожидаться, когда цены на вишеры скатятся. На нынешнем с-50 боюсь тест придётся сутки ждать

Добавлено спустя 23 минуты 56 секунд:

Мы же сравнивали 8мипоточный рузен и 8мипоточную вишеру, правильно? Тогда получается $200, дорогую мать не вижу смысла ставить, ибо это далеко не топ, за $100 будет достаточно. Я уже сравнил мать на B350 с моей бывшей асус сайбертуз 2.0, которая всегда считалась топом, теперь она хуже середнячка на ам4, хотя на ней можно было построить кросс/сли по схеме 16/16/8, хотя мне это ни разу не пригодилось переплачивать придётся немного, вопрос лишь в том, а надо ли

Да вот в том и дело, что не в десктоп, ну или как минимум в не в обычный десктоп.
В десктоп пойдут APU c четырьмя ядрами максимум: в ближайшее время - экскаваторы, к середине-концу года - и Zen'ы

А Rysen как ни крути, а должен конкурировать с Intel® High End Desktop Processors
Списочек:
http://ark.intel.com/products/family/79 ... Processors
Актуальные версии на сегодня, т.е. Broadwell'ы- это 4 канала/128 гигабайт.

Т.е. странный у Rysen перекос: для обычного десктопа даже младшие модели по хорошему избыточны, т.к. продажи во всем мире делает средний класс, а это i3/i5, т.е. четыре потока, и именно под это оборудование оптимизируется массовое ПО, при этом нет встройки.

А для серьезных задач, где могут действительно быть полезными 8 ядер - 64 гигабайта памяти это как издевка. 64 гигабайта современные Celeron'ы поддерживают:
http://ark.intel.com/products/90741/Int ... e-2_80-GHz

_____
И отдельный вопрос, сколько линий PCI-e будет в процессорах, и сколько - добавит чипсет.

странные у вас понятия по поводу обычного десктопа...
i5 уже не везде хватает, вот райзен и будет нормально конкурировать с i5/i7 десктопными.
то что вы хотите это уже другая платформа у интела и амд.
будут вам серверные райзены с поддержкой 4 каналов и 128гб.

Это он сейчас не топ.
А в 2012 году, когда он вышел... гм.. Фактически это был лучший процессор для мультипотока. Быстрее него были только шестиядерники Intel, но учитывая, что они стОили начиная где-то от 700 баксов - прямо скажем, они были не на столько быстрее, насколько дороже.
Четырехядерные же i7, при цене вообще-то говоря тоже заметно бОльшей, с Вишерой на мультипотоке бодались +/- на равных.

Так что платы за 100 баксов - это сейчас нормально для Вишеры.
А вот в те времена я взял себе ASUS Crosshair V Formula-Z за ~$300, и ничуть не жалею: четыре слота PCI-e в форм-факторе x16 позволяют мне без особых проблем поставить и видео, и аппаратный RAID, и не переживать насчет перегрева последнего.
На дешевке же зачастую пару слотов будут старыми PCI, а уж один - так это вообще норма вещей, x16 же будет хорошо если два, а потому вариантов с размещением RAID-контроллера там де-факто только один, и зачастую не самый удобный для охлаждения оного.
Кстати говоря, и 40 линий PCI-e мне на моей плате тоже не мешают.

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

I5 и пять лет назад не хватало. Потому AMD и выпустила стройтехнику, где ядер было много, и их хватало ну наверное практически всегда.
Скажем я в зимой 2011-2012 взял себе FX 6100 с шестью ядрами, а не i5, т.к. четыре его ядра - это вообще ни о чем на моих задачах.



Проблема в том, что другая платформа Intel замечательно вписывается в квартиру. Потому как под серверый сокет были выпущены домашние по своей сути чипсеты, в результате чего получилась мощная домашняя машина. Но таки домашняя, а не для серверной.
А вот у AMD я пока что еще не слышал про существование стандартных ATX-плат под стандартные же корпуса, в которые можно было бы поставить отбраковку Opteron'а (скажем те же 12-16 ядер, но с контроллером памяти не поддерживающим ECC, и более-менее приличной частотой). Да и про сами эти процессоры я пока что не слышал. Обычные Opteron'ы есть. Но их 2,3 GHz при известном IPC - это чистой воды сервер. В дом они не вписывается никак, т.к. на домашнем ПО обеспечивают производительность ближе к современным Atom, чем к современным Core.

А значит, и то что они появятся на базе ядре Zen - вилами по воде писано.
Хотели бы - давно бы сделали. Спрос был тогда и остается сейчас.
Я бы скажем сейчас с радостью взял FX на 10 ядер под сокет AM3+, естественно на новом ядре по цене FX9370, получил бы свои +40% на мультипотоке (а именно мультипоток меня в первую очередь и интересует), и не менял бы платформу еще три-пять лет. Благо DDR3 плашками по 16 гигабайт для серверов выпускалась, и до сих пор выпускается.

опять же вы хотите домой то что производители позиционируют как серверное, а не десктопное и по другим ценам.
хотеть больше за меньшие деньги это гуд сам такой

Для чего? Пять лет назад было тяжело убедить кого-то в нужности и7 вместо и5, а кому надо мультипоток то дешевле АМД взять было.

Ну конечно, хотели бы - 5 лет назад сделали бы процы быстрей сандиков на ядро, спрос-то был и сейчас есть. Но делают вот только-только сейчас... =)

И еще раз - у вас ну очень нетипичный случай. Домашний комп - это браузер + игры и чтоб это все вместе могло работать. Если вы работаете на нем регулярно, да еще и что-то процессорозависимое делаете (нет, переваривать Visual Studio даже и5 худо-бедно может, не оно), то это не совсем домашний комп уже.


А жирно не будет?

Чтобы деньги зарабатывать.


Для типичного домашнего компа не нужен шестнадцатипоточный процессор в восемь ядер. Там по уши достаточно два ядра/четыре потока.
Потому как типичный домашний комп - это браузер + казуальные игры. Не берут в типичные домашние компы ни видеокарты за 1000 баксов, ни аналогичные процессоры. Скажем ваш покорный слуга с огромным удовольствием гоняет в в "Как достать соседа - Сладкая месть", запустив нужные мне тесты на виртуалках, в ожидании результата.
Эта игрушка совершенно без проблем работала у меня в 2005-6 годах на Celeron 2600 и каком-то ATI Radeon 7000

А отличный, даже шикарный игровой ПК - это современный четырехядерный i7, причем даже работающий в штатном режиме, т.к. разгон - это хорошо если +10% частоты, что дает +3% FPS. Т.е. ни о чем. Но подчеркиваю, именно современный, а не 2600K.
И подавляющее большинство современных игровых проектов именно на этих процессорах показывает максимальную производительность.
И это отлично понимают в AMD, а потому планируют 4c/8t APU через полгода-год на базе той же архитектуры Rysen. Однако, т.к. дизайн CPU-части кристалла будет явно проще в силу четырех, а не восьми ядер в базовом варианте, наверняка получится поднять частоты. Что и является замечательным вариантом для очень хорошего, и при этом недорогого домашнего ПК.


Причем тут будет/не будет?
Это хорошая цена за процессор на 28 нм. техпроцессе, учитывая, что кристалл получится примерно того же размера, что и у FX9370, который AMD продает явно не в убыток, иначе давно бы с производства сняла.

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:

Вы немгого путаете - разработать архитектуру (пять лет) и имея архитектуру, выпустить на ней конкретный чип для конкретного сокета.

Угу, шикарный и минимальный для многих новых игр с открытым миром. Вот АМД и начала с него, остальное - про запас, благо все больше многопотока.

Так это уже профессиональное применение =)

Ааа, так вы хотели бы 10тиядерную вишеру... я думал вы про Зен