А что туда ставят, i5? Речь шла не про обычный геймерский комп, а про обычный засранный комп. Большинство же тестов происходит в стерильных, бенчмарковских условиях, на чистую винду и тд. Опять ты за свое.


Неа, например щас у меня 1 окно хрома, жрет ~2%. А бывает 3-4 окна. Видосы не запущены. Тимспик я давно не запускал, но есть прога для обработки голоса (нойс гейт, компрессор и пр), она жрет ~5%. Сенсоры Hwinfo - 3%.


Не надо строить выводы в "эпоху 4ядра4гига" и по консольному родственнику FX`a. Положительный сдвиг был, но чтобы "переломить" ситуация, например делая нормальные порты.. для кого, FXоводов? Илитных HEDTшников? А щас прорастает почва в виде мейнстримных, полноценных 6-8 ядер, готовых лоу-левельных API.


Не надо прям так напирать на "отдельно взятый магазин" и немцев. В этом магазине, что медом намазано, что там райзены предпочитают ? По покупательной способности есть нюансы. Например существует статистика, что в Россиях более популярны видюшки уровня 1050Ти-1060, а в США 1070. Однако причем тут она? Райзены как раз дешевле, однако богатые немцы умеют считать свои деньги. А "мажоры" обитают в США, например американский амазон, действительно "фаворитизирует" интелам. Но какого-то разрыва в ту или иную сторону не будет. Более того, стран типа Америки все же меньше.


А что это как-то по другому работало раньше? Компы будут обновляться, покупаться новые, в замен старых. Это непрерывный процесс.


Давай без этих упоротых сравнений с 1800Х? Когда рядом лежит такой же 1700. Незачем, Капитан Очевидность приветствует тебя. Разве что можно было выгодно "на пике" продать старый хасвел и пересесть на АМ4 с потанцевалами всех мастей, почти без доплаты.


А тут что? У 7700К пока есть запас в виде HT, ничем другим он от своего младшего собрата почти не отличается.


А вдруг произойдет скачок в детализации игр? И упс, 80%>100% см.выше. Ну так можно компы как перчатки продавать-покупать, теряя на этом $, т.к. 7700К оверпрайс изначально. Купил, "актуально поиграл" годик с 10фпс выше, зафризило, ой нельзя апгрейднуть т.к. ножка в сокете другая , продал, купил -II-. С АМ4, если чо, просто вставляет актуальный райзен2 .


Какие могут быть аргументы на обзывание всех покупателей 1700х - тинейджерами и тд?


Да открой твитч, кого там только нет. И молодые и старые. Пусть стримят, жалко чтоли? Лучше чем ягу хлебать во дворе.


Ну да, на 10 фпс ниже, прям ваще нипоиграть. Проигрывает, сливает вхлам, тотал анигилейшн. Не, i5 там самое место, говорит бывший владелец.


Оно не бесполезное, оно "купи камаз дешево, вместо турбо-мопеда за дорого" (с). С упором на мультимедийщиков-стримеров.


Среди интела они определенно все еще преобладают, как в старые добрые Intel Inside, когда за пнями 4 строили очереди, а атлоны ХП, которые были в 2 раза дешевле и чуть хуже, покупало 20%. Выбор райзена это не хомячкизм, а элементарный просчет цена-производительность-возможности.

Предпочту через годик-два взять и5 поставить мою дешманскую 2133 память, разогнать ее до 3000 с пол пинка, как сейчас и дальше посмеивается на обладателями райзенов взявших их для игрулек и стримов, с которыми они больше сексом занимаются чем играют или стримят.

Они меня не пугают, но и особой тяги я к ним не испытываю. ~1.5 года назад купил железки, прошил байос, разогнал и больше туда не заходил.

Эти сказки ты кому другому рассказывай, я щупал штук 12 матерей от асус, гиги и мси. Все грелись, одна меньше другая больше, но грелись неприлично, некоторые еще и странный писк издавали. Оно и не удивительно, в 350чипсеты все 4 фазы ставят, козлы позорные, 2 фазы зажали. Ставить 8 ядер на 4 фазы нет спасибо.

Опять он с этим многопотоком . Не надоело еще? Или хоть расскажи где ты его используешь. Где этот многопоточный рай?

Так, стримить!
У тебя там в профиле ASRock X370 Taichi ? Это вот эта что ли?

Нет такое счастье мне тоже не нужно, тем более за то бабло что они просят за эту мать.

Т.е. у тебя i5-6600K? Не друх, смеятся будут над тобой и твоим мазохизмом .


Ну, а чего ты хотел от рефреша сандибриджа? Тоже самое клепают, потенцевалов нету. А мог бы купить 2011й и тоже бы обновлял биосы, в надежде завести память на 3200, получил бы горелые FIVR. Купил бы бродвел, случайно поставил XMP профиль и пыщ-пыщ. Скальпы опять же... лучше скальпануть, чем напрячься нажать кнопочку и обновить биос за 3 минуты? Да?


Сказочник похоже ты, а не я . Вот тебе табличка по ВРМам - https://www.hardwareluxx.de/community/f ... 55146.html , вместо того, чтобы "щупать", почитал бы на досуге. Кто заходит в тему по выбору матери, никому под серьезный разгон 8 ядер не советуют мать со слабым питальником. Но всегда есть вариант обдува и ограничением в 3.8, тогда даже мамка за 60$ сойдет. И зачем тебе 8 ядер? Ты же тут вроде из игрунов... тогда для тебя 1600й, на котором ничего не перегреется.


Нет. Многопоток это будущее, однопоток - фризы .


Луль. Да, да. Ты мне еще расскажи про мою плату . В том видосе были придирки к тому, что при изменении "шины", меняются тайминги памяти или типа того, что актуально для "задротов оверклокеров", которые вообще эту шину трогают. Тебе, с боязнью обновить биос - это не грозит. Потом вышел следующий видосы - https://www.youtube.com/watch?v=6HJwBMOr0g4 , где эти неудобства пофиксили. Было это 4-5 месяцев назад .

Посмотрим, но пока я получаю море фана читая ветку по райзенам.

Нечего мне делать, покупать этот оверпрайснутый мусор, хотя одно время засматривался на 5820к но такие дорогие мамки к нему пусть сами покупают.

Ты сам то в эту таблицу смотрел? У всех мамок на 350 чипсете 4 фазы. Или ты не понимаешь что значит 4+2? 4 фазы на процессор и две фазы на встроенное видеоядро, если такого нет они тупо простаивают.

Вот счастье-то аж 3.8! Про обдувы, колхоз, радиаторы, знаю на собственном опыте открываешь корпус, а там как в духовке, летом без боковой крышки. Нет это счастье мне больше не нужно.

И что это за апгрейд такой? Тут на 8 ядрах еще надо изловчится профит получить, а на 6 ядрах райзена можно и в минус уйти, в некоторых так точно.

Яззно! Вот ты сейчас сидишь весь из себя многопоточный и растекаешься ядрами в браузере, на этом твоя многопоточность закончилась.

А дальше его видео смотрел? Как он специально подогнанную ему спонсорами память на 3700, которая стоит как твой проц наверно, пытался долго и мучительно разогнать, в итоге 3500 с горем достал. На интеле он потом эту же память до 4200 погнал с пол пинка.

А что свою не читаешь, холодок мертвечины не фанит? А в райзеновской люди делом заняты, всякие исследования проводят, помогают друг другу, рекорды ставят.


Йес индид. И шо? Что значит? Вот тебе разбор матери с 3 фазами за 60$ - https://youtu.be/KzRG_LjUl8Q?t=196 .


У пентиума 4 вот тоже было дохрена гигагерц . Вся процедура заключается в подвесить на стяжке вентилятор. Если ты настолько жадный, что не можешь доплатить до матери за 95-120$, где это не требуется. Причем тут духовка? Колхозы, скальпы, водоблоки - эт тебе в сторону синих смотреть.


Ты же понимаешь, что смысл не в гыгагерцах? Хотя ... У интела (старого рингбусовского) прирост по памяти кончается где-то с 3200, дальше идет кукуруза, которую только аида отображает. У АМД прирост больше и он не заканчивается на 3200, но все же основная польза идет от таймингов.


Например такой или такой ну и добавка к первому.

4-ядерники у половины игроков, использующих Steam, а у трети - 2-ядерники. Количество пользователей 2-ядерников уменьшается, 4-ядерников - увеличивается. Отдельные персонажи берут 6 ядер, изредка - 8.
Ради дополнительной нагрузки в 2-5%, конечно, имеет смысл брать 8 ядер, а не 4 или 6


При чём 1700 в играх равен 1600, но аж на 20-25% быстрее работает в профессиональных приложениях для сжатия видео и создания компьютерной графики. За это, конечно, стоит переплатить за него 40% или 100$


Например, там Райзены могут стоить несколько дешевле, чем в других магазинах? Да и, скажем, 6-ядерные Райзены вполне логично предпочитать на фоне многоядерной истерии, поднятой АМД, и анонса кофе лейков - зачем было брать 2 или 4 ядра, если осенью появятся 4 и 6 ядер соответственно и по сопоставимым ценам?
В любом случае, ты застрял на текущих показателях продаж, которые говорят лишь о том, что конкретные покупатели купили в конкретном магазине, но эти показатели крайне слабо влияют на общую статистику того, сколько ядер стоит в компах у большинства геймеров. Там по-прежнему 4 ядра у 50+%.


Дешевле для игроков? Это если видеть в процессоре только ядра, но забыть о его производительности в играх.


Спасибо, кэп. У народа столько 2-ядерников потому, что либо им этого хватает, либо они не готовы тратить больше, чем стоили их системы, но в любом случае вскоре они переедут на 4 ядра, в отдельных случаях - на 6. А чтобы игры стали поддерживать 8 ядер, эти 8 ядер должны быть у большинства игроков, потому что игроделы ориентируются не на фантазии маркетологов АМД, а на то, что есть у потребителя.


Давай без упоротых впариваний 8 ядер домашнему рынку?
И я говорил о производительности 8 ядер, так что можешь успокоиться и заменить в том предложении 1800Х на 1700 с разгоном до 4.0, который под воздухом доступен при удачном стечении обстоятельств.
Что изменилось? 1700 с разгоном до 4.0 уже обогнал старый хасвел рефреш в играх? Нет?


Кто это вообще? Для какого из заслуживающих доверия порталов он делает обзоры?


У i5 меньше кеш и меньше частоты. И раз ты любишь мутные источники, то наслаждайся https://www.techpowerup.com/forums/thre ... st.219417/
Это тебе гипер трейдинг. Про SMT давал ссылки на прошлых страницах.


А вдруг на Землю метеорит упадёт?
Ещё раз: игры пилят под то, что есть у большинства игроков, чтобы эти игры покупали больше игроков. И пока у большинства игроков не будет 8 ядер, не будет и значительного прироста от использования 8 ядер.


Кто тебе сказал сейчас покупать 7700К? Бери 1600 и разгоняй.
На момент своего релиза он не был оверпрайсом, а после анонса кофе лейка потерялся смысл брать 7700К по нынешней цене.


Именно про твич я и говорил. Профессиональные игроки (им от 17 до 30), профессиональные комментаторы (а этим и за 40 может быть), отдельные ведущие компьютерных шоу, для них всех стрим - возможность пообщаться с фанатами. И подростки, пытающиеся подражать своим кумирам либо выделиться на фоне сверстников. И если для про-геймеров, комментаторов и ведущих шоу стримерство - способ увеличить фанбазу, то для подростков это - бесполезная прихоть.
И, раз уж ты так напираешь на стримерство, насколько проседают фпс у обладателей 7700К и 1600 по сравнению с 1700 при стриминге, и с какими параметрами?


А 1700 просто разрывает конкурентов в 7-Zip, все бегом в магазины!


Не бесполезное для профессиональной работы с видео и графикой, для игр - бесполезное.


Именно этот подсчёт и показывает, что 8-ядерники - бесполезная трата денег для сборки игрового ПК.

Вроде бы уже обсуждали, давай без "статистики стима" и прочих "британских ученых".


Ну кто сжимает, создает графику и делает прочие вещи - тем наверное стоит? КО. Найди человека с 1700 в профиле и спроси, "стоило", "для чего","почему".


С какого перепугу? Все тебе истерия мерещится. А народ просто изголодался по прогрессу, мощным процам, а 4ядра4гига уже в печенках. Если ты про всякие i5/i3/1200/1400 - они тупо дешевле.


Может ты лексагона подменишь? Там не только текущие продажи, но и прогрессия за последние месяцы, все вполне наглядно. А про "конкретный магазин" уже было. На "большинство геймеров", у которых железо для игры в веселую ферму, будут постепенно забивать болт. Сначала пойдут подфризы, потом пропишут в минималки на 25-35фпс .


Для кого хочешь, открой прайс лист и посмотри сколько стоит 1600й и что вокруг него. Что с играми-то не так?


Квадофилы и прочие - наоборот, они переедут на 6 ядер. Переезд на 4 ядра это как переехать на титаник и будет совершен только под давлением нищебродства. Не большинство игроков, а мейнстримные продажи в ближайшие месяцы. Разрабы видят тренд (который кофе только усилит) -> начинают добавлять в игру поддержку 6-8 ядер. Игра же не сразу делается.


Он и без "впариваний" разберется. О дешевых 8 ядрах - давно многие мечтали.


Да.


Почтальён печкин. Какая разница кто? С чем ты не согласен?


А еще позднее, чем январь 2016 найти не мог? В современных играх там серьезные, до 15% падения по среднему фпсу (в сравнении с i7) и особенно в низах проблемы. Извини, без пруфоф. Вас тут двое, с "айпятым головного мозга", а я один.


Т.е. для тебя на +15-20% детализации, ну там разрушаемость покруче прикрутили = падению метеорита ? Опять ты со своими 146%. Как раньше-то дело шевелилось, почему до сих пор не на 486 сидим, ведь их было большинство и игры должны были под них вечно пилить? Или почему не на 1 ядерных процах?


Незнаю. Мне кажется на 7700К стримить "на проце" вообще не вариант, кроме хартстоуна, будут дропаться кадры. Как бэ загрузка проца в ~80-90% намекает, что силенок на стримы у него уже нетути.


Смотря с какой стороны посмотреть, помнишь "долгоиграющий гейминг"? Вот. Да и просто как вложение - это сильно лучше. Оверпрайс минимальный. Да и что ты заладил с 8 ядрами, не нравятся - всегда есть 1600й.

Лучше быть мертвым и спокойным чем жить и волноваться… да и видел я эти рекорды ~3000 по памяти 3.9 цп, скорее антирекорды ставят. Рекорды.

А то, кто-то недавно табличками раскидывался? Что, погуглил, узнал что такое 4+2 и теперь мне про 3 фазы предлагаешь почитать? Нет спасибо, мне такое чтиво не интересно. И вот такие сказочники потом рассказывают какие для амд мамки хорошие.

Самая простая линза к моему кэнону стоит 500$ ты мне про жадность не рассказывай, если хорошая вещь, можно и отстегнуть, прослужит годами, десятилетиями. Но за тот кусок мусора, что они просят за мамки для амд, платить не собираюсь. Даже если это что-то хорошее, пк и комплектующие устаревают моментально, у меня дома целый склад этого металлолома, полежит пару лет потом выбрасываю, надоело.

Я счастливый владелец амд не забывай, про духовки и колхоз все знаю, сказочки другим можешь рассказывать мне не надо.

Райзены гонятся хреново и память гонят хреново, мамки хреновые, слишком много «хреново» для одного процессора.

Дооо я понял. Нет, в синебенч конечно можно хорошо поработать, да и поиграть тоже, но как насчет других тестов с того же нексуса, например кодирования в 264 кудой или игровых тестов?

А чё так, мешает мечтам о скором переходе на 8 ядер? Ничего не поделать, мечты далеко не всегда становятся реальностью.


Давай посмотрим - переплата в 40% за 1700 вместо 1600 даёт до 25% прироста скорости при сжатии видео и создании компьютерной графики. Если такие затраты на эту деятельность не окупаются соответствующей прибылью от неё - не особо стоит. При покупке процессоров корпоративными клиентами это не играет большой роли, но я, в который раз повторяю, говорю про домашних пользователей, а не корпоративных.


Перечитай то, что ты уже которую страницу пишешь про необходимость перехода на 8 ядер здесь и сейчас, и подумай ещё


...объясняется упомянутой многоядерной истерией, периодически подогреваемой маркетологами АМД в их фантазиях про норму в 64 ядра, а также, повторяю, выходом кофе лейка в этом же году, который позволит взять на 2 ядра больше по более-менее сопоставимым ценам, поэтому каби лейк по текущим ценам и берут всё меньше.


Зачем дёргаться с темы обоснованности покупки 8-ядерников на тему 1600-го? 1600 оправдывает свою цену на данный момент, как это изменится после выхода кофе лейков - увидим месяца через полтора.


Отстань уже от мейнстримовых продаж. Представь, что в мире всего миллион игроков, все они сидят на 4-ядерном Phenom, и с сентября 2017 они со скоростью 10000 8-ядерных процессоров в месяц меняют свои 4-ядерники на 8-ядерный 1700, не покупая прочие процессоры. Им понадобится более 4 лет, чтобы больше половины из них обзавелась 8-ядерниками. Но такие, как ты, увидят цифру 10000 проданных 1700 в месяц, и поспешат поделиться своими фантазиями о скором переходе на 8 ядер. А ведь в моём примере никто не покупал ни 4-, ни 6-ядерники, тогда как в твоём любимом немецком магазине также массово берут 1600 и 7700К (о, ужас!).
Так что "мейнстримовые продажи" - до фонаря. Поддержку 6 ядер, может, и приделают, это в интересах Интел, но 8-ядерники как были, так и останутся процессорами не для игр на ближайшие несколько лет.



Так что, не смотря на фантазии маркетологов АМД, менять сейчас i7 даже 3.5-летней давности на 8-ядерный (и какой-либо другой) Райзен смысла нет никакого


Кто-то может подать на 7700К 1.5V для разгона под воздухом, а потом плакать о перегреве, поэтому я доверяю лишь нескольким серьёзным порталам, их в переписке с тобой уже указывал.


И снова рекламные лозунги. "Покупай 1700, ведь это - 8 ядер, о которых многие давно мечтали!"
В играх 8-ядерные Райзены не оправдывают свою цену.


Повторяю специально для свидетеля Иеговы потанцевала - у 7600К на 400 мгц ниже частота, чем у 7700К, и меньше кеш-память, поэтому их прямое сравнение возможно лишь среди фанатов АМД или тех, кто не видит дальше количества ядер. Но даже при этом 7600К значительно влетает 7700К только в Fallout 4, Hitman и Civilization VI


Если ты не знаешь, то кинематографический уровень компьютерной графики широко применяется, например, в фантастических фильмах, но там на рендеринг несколькоминутной сцены у суперкомпьютеров уходит от нескольких дней до недель. Люди относительно давно знают, как рисовать реалистичную графику, только вот в играх её нельзя применить, потому что никто не купит игру, которую нынешние процессоры рисуют со скоростью, образно говоря, 1 кадр в час. Поэтому графику рисуют и оптимизацию пилят под то, что есть у игроков, т.е. под 4 ядра, потому от перехода с 4 ядер к 10 особого прироста нет. И не забывай про возможности видеокарт.


Ога, берёшь такой 1700 за 350$, ждёшь-ждёшь, оптимизации под 8 ядер нет, выходит зен 2, и вот уже 8 ядер гонятся выше 4 ггц, оптимизации всё нет, выходит зен 3, ещё более мощный, и вот появляются первые игры, в которых от перехода с 6 ядер на 8 не 4% прироста, а хотя бы 20, но только у новых процессоров с частотой, скажем, 4.4 ггц. И ты так рад, что 4 года назад переплатил 100$ за 8 ядер, хоть прирост и составил не 20%, а заметно меньше, потому что твой 1700 даже 3.9 не всегда берёт, но зато ты победил 7700К, который эти годы выдавал до 35% больше фпс, хотя, какая тебе разница на мониторе в 60 гц, тогда тем более не понятна была покупка 8-ядерника, ведь 60 фпс и 4-ядерник обеспечивал. Короче, покупайте, дети, 8-ядерники, за ними будущее

Так кто там в Германии живёт? Что там нового на германском рынке АМД?
Интересно что народ говорит, там вообще Дойчи собираются в ближайшем будущем продолжать покупать десктоп-процессоры и материнки к ним?

Да нет. Просто эта "статистика" отражает состояние дел так, как винрар производительность процессоров. Т.е. никак. Мои мечты хотя бы светлые, а ты все норовишь утопить к себе в болото .


Ишь ты какой арифметег. Ок. 7700К за 339$ на 9.5% быстрее в играх 1600 (219$) и допустим 1700го (300$). 339/219=55% переплата за 9.5% фпсов, 339/300 = 13% переплата за 9.5% фпсов. Теперь будешь везде отговаривать от нерационального кабилейка и советовать райзены ?


Что ты выдумываешь, не пишу я такого. Просто я объясняю плюсы, которые ты со своей "колокольни" не видишь. То, что покупателей 8 ядер можно понять... а ты это трансформировал, прям как бабка на лавочке, в то что я прям таки настаиваю в покупке 8 ядерника для игр.





Что 1600, что 1700 - оба райзены и оба дешевые. Не вижу противоречий.


Под синюю любимку можна, т.к. "это в интересах интел", а под массовые 8 ядерники - низзя? Интересы интел - стопорить прогресс и выдаивать хомячков. Дешевая моща от АМД это перевесит, так же как это происходит сейчас.


А чейто? Разгон - check, быстрее - check. Как заказывал. То, что ты прислал с Guru3d, там неизвестно какой конфиг, скорее всего не более 3200CL14. Это можно сказать "коробочные" результаты. Реальные технологии оверклокинга ушли гораздо дальше, всякие HPETы офф, пр. тюнинги. Сравни обычную полосочку на 3200 и две последующих.


Незачем, Капитан Очевидность приветствует тебя. Разве что можно было выгодно "на пике" продать старый хасвел и пересесть на АМ4 с потанцевалами всех мастей, почти без доплаты. (с) У тебя прям какой-то интенсивный аутотренинг...



Не надо по себе судить . Да, мы переписывались на эту тему и вот мой ответ: Обычно "официалы" а) тестировали в стоке|полу-стоке б) на релизе 1800х - в мартах, 1700е чуть позже. А с тех пор многое изменилось, ряд игр пропатчили и тд. (с) То, что для тебя Digital Foundry "несерьезный портал", говорит лишь о твоей косности.


Оправдывают, чуть выше же считали .


Ну, прям это так роляет прям уваще. Вот на одинаковой частоте - https://youtu.be/XylVCItVhS4?t=193 .


Короче опять 4 ядра форева?


Хитрец, 50$ накинул . "Долгоиграющий гейминг" был по отношению к 7700К, который скоро исчерпает свои ресурсы, а 8 ядер будут как энерджайзер, выдавать плавные фпсы и выдавать. Он выгоднее + энерджайзер + в других местах рулит + ликвиднее. Муах, проц, конфетка .


Ну вот видишь, если звезды не сложаться, не будет всяких 144гц мониторов, 1080Ти в FHD, то тех 9.5% тоже не будет.

Добавлено спустя 23 минуты 3 секунды:

Интересная жизненная концепция.


Каждый соревнуется в своей категории. И не надо наговаривать, 3000 это результат новичка (или того кто сэкономил) щас 3466 уже норма для сингла.


Это был сарказм. Что значит не интересено, там все тот же чел, на которого ты ссылки кидал, все подробненько расскажет, с циферками. Например, что 3х фаз вполне хватает для 1700@4.0/1.425, если с обдувом. А 3.8/1.3 - без обдува. И отличие от топовых матерей заключается побольшей степени в том, что с радиаторов нужно рассеивать 22вт, а не 14вт. Тебе бы петросяном устроиться на подработку, хорошо получается.


Ну и в чем проблема тогда? Берешь прайм за 120$ и радуешься 6 фазам на "некстфетах". Кусок мусора похоже у тебя в голове.


А если бы ты был счастливым владельцем Pentium`a D, то у тебя бы случился диссонанс ?


Отлично они гонятся, 4/3.2=25% прирост. Для сравнения сопливый 7700К - 4.8/4.4=9%. Ты же не жадный, бери B-die за 150$ и будет у тебя все замечательно и прибавки хорошие, а не кукурузные, от 100500гыгыгаерц. Мамки см.выше. Так что выходит, что хреновая у тебя только анализировалка информации.

Не нравится реальность? От этого она не изменится


Ишь как задевает констатация фактов
Твои мечты подобны мечте за 100$ оборудовать самокат реактивным двигателем и улететь на Марс, но и реактивный двигатель за 100$ не купить, и самокат не пригоден для таких полётов. Но ты мечтай, иначе и переход с i5 на 1600 покажется выброшенными деньгами.


Если бы ты видел всё, а не только то, что удобно, то увидел бы, как я говорил о нынешней переоценённости каби лейков, и не исключал переоценённость кофе лейков, но с кофе лейком тесты всё расставят по местам.


Если покупатель не кодирует видео и не создаёт компьютерную графику, то плюсов от переплаты за 1700 нет. Для тебя 8 ядер почему-то как манна небесная, будто со следующего года больше не выйдет новых поколений процессоров, а нынешние с каждым годом будут дорожать.
Реальность же такова, что за лишние 100$ игрок получает то, от чего сейчас нет толка, а когда в общем смысле появится толк от 8 ядер по сравнению с 6-ю, то 1700 на фоне современных на тот момент процессоров по такой же цене окажется бледным пятном. Или в твоей реальности Райзен 7 - верх прогресса?..


Как только ты перестанешь впаривать тему про необходимость покупки 1700 геймерами, наша переписка сойдёт на нет.


Можно, как только они станут массовыми. Сейчас даже 6 ядер слишком далеки от массовости.


Какие редиски на гуру3д, не нарисовали Райзену большое преимущество над "отсталым" Интелом.
Ты так пишешь "не более 3200 14", будто это - какая-то отстойная память. А какая нужна Райзену, чтобы победить ненавистный 7700К? 4000 мгц? Т.е. вся воспетая тобой дешевизна сходит на нет из-за необходимости брать дорогущую оперативку? Не порядок.


Пересесть на АМ4, не получить прирост производительности сейчас, и надеяться, что уж новый-то Райзен всех порвёт? Потому что прогресс неумолимо движется к 64 ядрам, как завещал нам великий АМД? Нет, это совсем не жертва маркетинга АМД


Та да, и игры вдруг стали показывать хороший прирост от каждого добавления пары ядер. Ты сравнивал показатели на скринах в нескольких обзорах на guru3d и techpowerup, что так уверенно говоришь, что результаты устарели и их никто не тестировал заново? Если не сравнивал, то хватит фантазировать наконец-то.


Т.е. для тебя оправдан переход с i7 на любой Райзен и покупка 1700 вместо 1600, учитывая прирост в играх от такого перехода? Жесть


Опять мутных обзорщиков постишь? Не катит. Хотя, если купил Райзен и нужно убедить себя, что не выбросил деньги на ветер, тогда катит.


Короче опять истерика, что 1700 нафиг не нужен для игр?


Это конвертация в доллары его цены в регарде. Если в какой-нибудь подворотне можно дешевле - пожалуйста, разницы в цене между 1700 и 1600 это не уменьшит.


Фантазии - такие фантазии "Вот наступит светлое будущее, и тогда!..". Когда будет прирост от 8 ядер по сравнению с 6, тогда и будет оправданной покупка 1700, но на тот момент уже пара поколений процессоров успеет смениться, и за ту же цену можно будет взять что-то гораздо более интересное, но кому хочется иллюзию компьютера на 100500 лет с бесполезным 1700 - что ж, за некоторые иллюзии приходится переплачивать, и даже это не гарантирует их воплощение в реальность


Как и любого прироста от 1700 в сравнении с i7 в ближайшие 3-4 года


За исключением того, что только 20% 1700 берёт 4.0 под жидкостным охлаждением, и того, что 1700 - это 1800Х/1700Х с заниженными частотами и, судя по статистике их разгона, для версий Х отобрали экземпляры с чуть более высоким частотным потенциалом, а то, что осталось, нарекли 1700. И чтобы родить модельный ряд Райзен 7, где старший проц стоил бы 530$, а младший был по похожей цене с 7700К, решили выпускать аж 3 8-ядерника с разницей лишь по частоте.
Ты это знаешь, но чтобы впарить идею про "большой разгон", ты снова взял 1700 с TDP 65W и сравнил его с 7700К с TDP в 95W.
Для рекламы Райзенов все средства хороши, не правда ли?

Реальность это то, что я в "статистике стима" до сих пор сижу на 4х ядрах интела? Может дом2 для тоже реальность ?


Жги еще .


А если кодирует, создает графику и многое другое - то плюсы есть . Вот ты пристал .


Может тогда уже пора? А то я ничего подобного не "впариваю". Или приведи цитату.


Продажи то - массовые, дальше дело времени. Тренд разрабами понят, игр под 6-8 ядер будет все больше.


Редиски не редиски, но с темы ты пытаешься съехать. Просил разгон - получил разгон. Это не память отстойная, это настроили ее отстойно. Возможно никакая. Но ему не нужно побеждать, он уже победил своим соотношением цена-производительность. Победу в фпсиках, ну там на 5 больше, усе ПОБЕДА! УРА! - это как SR-71 Blackbird vs Mig-25. Первый тоже там побеждал по скорости, только он был затратным самолетом разведчиком, а второй - серийный перехватчик с вооружением. Дорогущая это какая? Вот в магазине лежит за 8К практически, под понятие "дорогущей" попадают как оем самсунги за 9К, так и всякие хофы за 11К или гскиллы за 10К с КУ. 2К доплатить, за вещь которая на 3-5 лет....


Ты главное прикрой процентик загрузки проца в мониторинге, чтобы он не портил боевой настрой.


Да пусть движется, тебе жалко чтоли ? А то ты тут даже 8 ядер "непущать" собираешься. Грудью встанешь на амбразуру? Жертва маркетинга это ты, недо-геймер, который будет 20 лет в тетрисы играть и радоваться.


У ларки вроде +30% или типа того. Там не добавление ядер, а просто косяки + память не 2400. Незнаю что там устарело, но что скидывал - было от марта месяца сего года. Устарело напрочь. Только глубоководный танксит об этом не в курсе. И да, обычно ничего не перетестировали... или найдешь что-то аля "перетест 1800Х"? Поэтому "мэтры обзоростроения" идут лесом, а гибкие и рукастые ютуберы, которые не брезгуют разгончиком - это то что надо.


Жесть, это то что ты начал коверкать смысл цитат. Я отвечал на - "В играх 8-ядерные Райзены не оправдывают свою цену". Про переход с хасвела уже было в 3й раз. Неужели до сих пор не доперло, что 1700е обычно берут не только для игр? А если и для игр, то это более разумный чойс, см. "долгоиграющий гейминг".


Оставлю без комментариев.


И к чему ты этот "финт ушами" произвел? Тогда я конвертирую кабилейк в 395$.


Ок. Тогда выкинь все процы в мусорку, потому что по цене-производительности сейчас оправдан только 1600й. Не? Ну тогда 8 тоже оправданны, т.к. дешевле 4синих.



Ну ладно, пусть будет 3.9/3.2=+22%. Все еще выше чем 9%. На самом деле, открою секрет, 1700 по сути это лучшие экземпляры, а 1800Х отбраковка. Т.к. идет отбор по токам утечки и они выше у Х, а это сильно увеличивает жор на пустом месте. Но да, на 100гц больше.


Да причем тут ТДП опять? 1700 - младшая модель, стоит дешево. А 7700К - стоит дорого, разогнан уже с завода = чухня. Вот тебе даже ликбез с помощью "статистики разгона" (есть такая штука на сайте) приведу:
#77
И чейто мы там видим, правильно, 6400. Которые хорошо разгонялись. И там начнешь ТДП выискивать ?

Короче я жду цитату подтверждающую, что я "впаривать тему про необходимость покупки 1700 геймерами".

Мир состоит из одного тебя, ясное дело


Наконец-то ты согласился, что это - единственное, в чём можно получить прирост от 8 ядер.


У 7700К тоже массовые до сих пор, так что это дело нескорого времени.


Под 6 через год-два - наверное, под 8 - плод твоего воображения, инфицированного маркетологами АМД.


На сколько в играх реалистично разогнанный (а не 4.0 в 20% случаев, которые ты пытаешься впарить) 1700 обходит штатный 7700К в играх, когда вообще обходит? Сколько, 1%, 5%? Оправдан сейчас переход с i7 на 8 ядер для игр?


Дык понятно, Райзену то настройка памяти мешает, то 3200CL14 не достаточно, то заморачивайся над чипами оперативы, потому что "прогрессивный" Райзен, видишь ли, не с каждой оперативой хочет работать. А прирост от 1700 по сравнению с 6-ядерниками Райзена только в скорости создания видеоконтента и комп.графики. "Стоящая" покупка для домашнего ПК, ничего не скажешь


Победу в количестве ядер, ну там аж 8, усе ПОБЕДА! УРА!


Это такая, которая лучше, чем 3200CL14, тебе же она не понравилась.


А ты отключи монитор, чтобы не видеть отставания в производительности


Их "непущает" цена и степень оптимизации в играх, оптимизации не будет, пока у большинства не станет 8 ядер, а у большинства не станет 8 ядер, пока они не начнут стоить максимум, как i5. Далеко не все упороты, чтобы сейчас брать 8 ядер под игры в надежде, что это вскоре окупится.


Только не плачь Это не поможет 1700 стать хорошим выбором для геймеров. Лучше убеди производителей процессоров снизить цены, это поможет быстрее перейти на 8 ядер, и твои потанцевальные мольбы будут услышаны.


Это твоя сознательная ложь, или непроходимая глупость?




А для чего ещё? Для монтирования видеороликов? Или, может, кто-то дома компьютерную графику создаёт?
И с каких пор 25% прирост в этих крайне специфических для домашнего пользователя задачах стал оправдывать 40% переплату над 1600?


Сколько бы ты ни повторял эту мантру, 8 ядер в играх так и останутся бесполезной переплатой в ближайшие 3-4 года.


Можно будет выкинуть, как только 1600 начнёт показывать в играх хотя бы 20% прирост по фпс по сравнению с 4 интеловскими ядрами.
Хотя, для нефанатов достаточно, что в 1600 на 2 ядра больше, и не важно, что в играх это начнёт выстреливать только через пару поколений процессоров, но перейти с i5/i7 на 1600/1700 надо непременно сейчас, ведь Райзены 2017 года - верх прогресса.


Дешевле i5?


Исключительно по сравнению с 1800Х.


Если у 7700К "разгон с завода", а у 1700 - типа номинал, то тем более не корректно сравнивать их разгон вручную.


По сравнению с 6600К, у 6400 занижены частоты - номинальная на 800 мгц, буст на 1 ядро на 600 мгц, буст на все ядра на 500 мгц, что в итоге дало 6400 TDP в 65W по сравнению с 91W у 6600К.
Ниже TDP - ниже заводские частоты, точно так же, как и у 1700 по сравнению с 1700Х/1800Х.
Так что, хочешь сравнить разгон 7700К и 8-ядерного Райзена - 1700Х к твоим услугам.


Иди на страницу 7 и читай свою агитку про преимущество 8 ядер, совсем разленился, даже в своих высерах сообщениях копаться не хочешь.

Нет, мир состоит из глупцов, которые безоговорочно верят "статистикам стима", газетам "правда". А я так.. бельмо в твоей стройной теории.


Не единственное, но основное предназначение - именно такое. Или просто "хочу много ядер и мощный проц, могу позволить, всегда мечтал" - тоже вариант. Исполнение мечты хочу 6900К, всего за +5К рублей. Главное - он минусов-то не получает, в разгоне ес-но.


Ну и пусть продается. Потом через пару месяцев его место займет 8700К и хомячки-геймеры ломанутся за ним, как прям с выходом нового Айфона.


Где 6, там и 8. Потому, что в любом случае придется отходить от "быдлокодинга" на ДХ11, эффективный лимит которого 4 ядра, на неэффективный можешь посмотреть у собак2. А на лоу-левельных API потоки масштабировать проще.


Даже если 3.8, которые берут 99.9% процов, это совершенно ничего не меняет. Основые приросты идут от разгона памяти. Да не надо ему "обходить" никого, он вот ценником его уже обошел. Имея при этом в кармане "энерджайзер" и нагиб в других сферах.


Конечно, потому как ядра обеспечат (в софте который могёт) +75% производительности. В том числе и в играх, но конечно не сразу. А 10 фпсов... это так, тьфу. Потом эти +10 выльются в 100% загрузки проца и будет уже -20 фпсов и дергающийся фреймтайм. Ничего не предвещало беды (с).


Это одна и та же, просто не из коробки, а ручками настроенная.


Даже если ты мне подгонишь 1080Ти - я его тоже не увижу. Ибо отличить 110фпс от 120фпс, без циферки в углу - тут надо быть "аудиофилом", который бескислородную медь слышит. Особенно если монитор на 60гц. А вот подфризы, просадки, статтеры-неравномерности - это увидеть можно (привет i5).


Цена у них доступная, кроме 1800Х, покупают их ~20%, что уже прорыв (прошлые интелы единицы %). Да, да, курица-яйцо-уроборос. Ты себе внушил, что кто-то берет 8 ядер - прям исключительно под игры. А понять, что не все игруны-оптималы - тебе не дает недостаток "оперативной памяти".
#77


Он получше некоторых, в разгоне я имею ввиду, подчеркиваю.. потому что стоковые частоты + медленная память, действительно не комильфо. Да, убеди интел снизить цены, потому что ценник на 1700 и так низкий.


Речь шла про тесты с SMT, на 1800Х он там выделен цветом, где ты под спойлер запихнул тыщу скринов. Ну и прочие из тех времен, где анандатехам верю, другим нет.


Для чего-то нужного. Может и графику, вдруг он там фрилансер, который графоний моделирует. С тех пор, когда кто-то покупал 6900К за 1000$, что есть 150% переплаты.


Я бы не загадывал про 3-4 года, уже через год может появится 2600й с 8 ядрами (чтобы доминировать над 6/6 i5 как раньше, логичный ход) за тот же ценник, а 2700 будет с 12ю. Благодаря ужатию ССХ при переходе на 7нм, но это теория. И оптимизейшн пойдет еще бодрее.


Достаточно того, что он показывает прирост относительно i5, а при наличии хорошей памяти+рук уже приближаясь к i7, стоя при этом дешевле и в 2 раза мощнее по многопотоку. То, что i5 кастрат без HT
- это его проблемы. Дополнительные ядра - туз в рукаве, который будет постепенно реализовываться. Переходить надо тем, кого его текущий проц не устраивает. Я бы это определил в рамки от Ivy Bridge, преимущественно i5.


Дороже конечно. А что?


Я тебе провел ликбез на тему, что такое "разгон". Процессоры которые хорошо разгоняются -> 1700, 6400, 5820, 2600. Первые два - натуральные оверклокеры, ибо предлагают младший вариант, за дешево. Вторые - без младших, но просто хорошо гонятся. 7700К - же хрень, стоит дорого и не разгоняется толком. 7700 был бы получше, но его добрые люди заблокировали. А твои "заниженные частоты" - тдп, это какой-то геополитический бред + рыцарский поединок + грибы.


Сегодня много ухи ел? Цитату в студию - где я "впариваю тему про необходимость покупки 1700 геймерами" (с) Не увижу в начале следующего поста, тогда нет смысла продолжать общение с тем, кто за свои слова не отвечает.

Вернись, я всё прощу


Как бы этого ни хотелось маркетологам АМД - нет, не состоит, иначе продажи 1700 уже обогнали бы продажи 7700К и 6-ядерных Райзенов вместе взятых.


В чём ещё сейчас есть прирост, кроме кодирования видео, архивации 7-zip'ом и создания компьютерной графики?


Звучит по-детски.


Как и плюсов, необходимых для домашнего ПК, но +100$ вынь да положь.


Хомячки ломятся за 100500 ядрами, рассудительные же люди не витают в облаках, а берут то, что даёт результат в реальности, а не в фантазиях и не нужном для домашнего ПК создании компьютерной графики.


В августе этого года:
2 ядра 36,91% (на 5,92% меньше, чем в июле)
4 ядра 57,36% (на 6,07% больше, чем в июле)
6 ядер 1,59% (на 0,13% больше, чем в июле)
8 ядер 0,59% (на 0,07% больше, чем в июле)
Но если нравится убегать от реальной статистики и продолжать жить в иллюзиях - маркетологи АМД одобряют такой выбор.


Чтобы обладатель i7 перешёл на 1700, от 1700 должен быть значительный прирост в типичных для домашнего ПК задачах уже сейчас, в противном случае такой переход не имеет смысла.
Чтобы покупатель нового ПК сделал выбор в пользу 1700, а не чего-нибудь 6-ядерного, 1700-му желательно обеспечивать в типичных для домашнего ПК задачах прирост, сопоставимый с его стоимостью по сравнению со стоимостью 6-ядерников.
Именно поэтому покупка 1700 для домашнего ПК не имеет смысла.


Только в мечтах маркетологов АМД и нефанатов Райзена

И это - лишь специализированные программы, не нужные домашнему пользователю. В играх же пропорциональный количеству ядер прирост - плод сновидений крайне оригинальных персонажей.


Как только из-за этого 1700 обойдёт 7700К в играх - приходи.


Зачем с монитором 60 гц 8-ядерник?


Ты 1700 уже с i5 сравниваешь, при их разнице в цене? Плохи тогда дела у 8-ядерников...


1) В отдельно взятом магазине (ты от этого не спрячешься).
2) ~20% из тех, кто решил купить новый процессор.


В том-то и дело, что под игры 8 ядер может взять только жертва маркетологов АМД.


Которых именно и в чём именно?


Единицам, т.е. практически никому из домашних пользователей. Не для игр, а для создания видеоконтента и компьютерной графики. Пока 8 ядер будут нужны только для этого - их в домашних ПК так и останется не более процента.


Если через год появится 8-ядерник по цене i5, тем более нет смысла сейчас покупать ничего 8-ядерного


Себе проведи, прежде чем сравнивать разгон "уже разогнанного с завода" (по твоим словам) 7700К и "не разогнанного с завода" 1700. Я и сказал - сравнивай 7700К и 1700Х/1800Х.


Слив засчитан