Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 197 • Страница 9 из 10<  1 ... 6  7  8  9  10  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
aasheron писал(а):
когда же ты угомонишься нести свою чушь?


Я уже привык, к тому, что зелено-синим фанатам в бессилии аргументированного оппонирования, остаётся лишь скатываться к оскорблениям или попыткам дискредитации собеседника. Мол, он играет в онлайн-игры или смотрит порнуху, не слушайте его. Вас легко понять: Вам не нравится то, что я пишу, а оппонировать Вы не в состоянии. Вот и остаётся вешать ярлыки и ставить смайлики шизофренического смеха.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
ShadowTM писал(а):
Сам факт того, что Хуанг вынужден "опровергать" - лучшее тому доказательство.

Балабол, чтд. Цифры давай.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2010
Фото: 42
ShadowTM писал(а):
Мол, он играет в онлайн-игры или смотрит порнуху

фанатик АМД несущий чушь, сутками играющий в онлайн-игры и торгующий игровым шмотом, упрекающий всех в
ShadowTM писал(а):
подростковой суете
а сам с рукой на писюне - это такое лолище, что грех не поржать.
:lol: Все твои "доводы" - это красный бред фаната амд.

_________________
Core i5 13600KF • ASRock Z690 Steel Legend/D5 • 32Gb DDR5 • RTX 4060 Ti 16Gb • SSD 1Tb • Gigabyte 850W (ATX 3.0)


Последний раз редактировалось ANDRONFRAG 10.05.2013 21:40, всего редактировалось 2 раз(а).
3.10, 3.14 2 недели оскорбления, переход на личности


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
SmaSheR писал(а):
Балабол, чтд. Цифры давай.


Вы серьёзно?
Какие именно цифры Вам ещё дать?

Или доля Intel растёт из-за того, что бьёт дискретки конкурентов своей производительностью?
Или тот факт, что по меньшей мере 70% продаваемых GPU - встроенные не намекает Вам на снижение доли дискретных карт?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2012
aasheron писал(а):
но и он не дотягивает до уровня реализации, выдаваемого двухчипами Нвидии.

Спорить с фанатами... Покажите мне такой же ролик, как показали АМДшники, где картинка будет более плавной - поверю.

_________________
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
ShadowTM писал(а):
Вы серьёзно?Какие именно цифры Вам ещё дать?

Серьезно. Нужно количество проданных дискретных вк и выручка от их продажи по годам, где бы было видно, что продажи падают. Вот что в сегодняшней новости писали:
Цитата:
Выручка NVIDIA от реализации графических процессоров для игровых видеокарт за год выросла на 24%

Рынок, несомненно, умирает :D
ShadowTM писал(а):
Или доля Intel растёт из-за того, что бьёт дискретки конкурентов своей производительностью?Или тот факт, что по меньшей мере 70% продаваемых GPU - встроенные не намекает Вам на снижение доли дискретных карт?

Из снижения доли рынка вовсе не следует уменьшение прибыли - она запросто может расти, и могут расти продажи, так как рынок тоже растет.
Кроме того, не забываем про сезонные росты и спады, падение спроса в ожидании новых продуктов и т.п. За год-то доля выросла, но этот неудобный Вам факт, несомненно, проще проигнорировать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
SmaSheR писал(а):
Нужно количество проданных дискретных вк и выручка от их продажи по годам, где бы было видно, что продажи падают.


Ну, тут-то как раз всё понятно: нужен документ, в котором чёрным по белому было бы написано, что я прав с подписями полных составов советов директоров Intel, AMD и nVidia. А логические доводы и ссылки на ресёчеров не принимаются. Так бы сразу и сказали, я бы время не тратил.

SmaSheR писал(а):
Выручка NVIDIA от реализации графических процессоров для игровых видеокарт за год выросла на 24%


При:

а) Увеличении рыночной доли в годовом выражении на 18% (очевидно из таблицы, после вышедшего наконец Кеплера).
б) Увеличении средней отпускной цены по меньшей мере на треть.
в) Снижении средней себестоимости за счёт площади чипа, пробывшего весь год флагманом. Впрочем, тут нельзя утверждать, поскольку неизвестен уровень выхода годных Кеплеров относительно Ферми.

Другими словами, уменьшение численных продаж дискретных GPU бесспорно и Вы запросто найдёте конкретные цифры от ресёчеров, ибо Гугл - не тайный жидомассонский архив, а открытый ресурс.

SmaSheR писал(а):
Из снижения доли рынка вовсе не следует уменьшение прибыли


А я, простите, о снижении прибыли и не говорил. Всё очевидно: если меньше покупают, но денег надо столько же - приходится продавать дороже. Надо лишь придумать, чем объяснить повышение цены, а у Хуаня с этим проблем нет. Чай, не с интеллигенцией работает, а, в первую очередь с быдлом (можно увидеть примеры прямо в этой теме).

SmaSheR писал(а):
За год-то доля выросла, но этот неудобный Вам факт, несомненно, проще проигнорировать.


Вот именно цифрами годового выражения я и оперирую, чтобы не влияла сезонность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
ShadowTM писал(а):
А логические доводы и ссылки на ресёчеров не принимаются. Так бы сразу и сказали, я бы время не тратил.

На рисерчеров принимаются, я уже сказал какие цифры нужны, та жиденькая табличка и неочевидные выводы не катят.
ShadowTM писал(а):
Другими словами, уменьшение численных продаж дискретных GPU бесспорно

Как раз таки спорно, чтобы делать такие выводы надо знать хотя бы на сколько увеличилась норма прибыли у каждого из кеплеров в сравнение с предыдущими поколениями, как соотносятся продажи дискретных чипов различного позиционирования и поколения по годам.
Делаете неочевидные заявления - будьте добры подтвердить их. Иначе - балабол.
ShadowTM писал(а):
Тут всё понятно: если меньше покупают, но денег надо столько же - приходится продавать дороже.

Экономику в школе не преподавали? При повышении цены на такие товары, спрос резко падает и увеличение нормы прибыли поможет, только если до этого она была низкой, для топов это не так, а мидлы и ниже не дорожали.
ShadowTM писал(а):
Вот именно цифрами годового выражения я и оперирую, чтобы не влияла сезонность.

ShadowTM писал(а):
За прошлый квартал nVidia потеряла 1,73% рыночной доли, AMD - 1,2%, а Intel увеличила свою долю на 3,4%

Не верь глазам своим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2012
SmaSheR
Вот, я знаю у кого я спрошу!
Скажите, как изменилось количество проданых чипов у nVidia?

_________________
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Tiger.711 писал(а):
Спорить с фанатами... Покажите мне такой же ролик, как показали АМДшники, где картинка будет более плавной - поверю.

Я ссылку дал на реальные тестирования в реальных проектах, а не сферических роликах в вакууме. Правда сайт англоязычный, но это может остановить только безграмотных.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
ShadowTM писал(а):
а) Увеличении рыночной доли в годовом выражении на 18% (очевидно из таблицы, после вышедшего наконец Кеплера).
б) Увеличении средней отпускной цены по меньшей мере на треть.
в) Снижении средней себестоимости за счёт площади чипа, пробывшего весь год флагманом. Впрочем, тут нельзя утверждать, поскольку неизвестен уровень выхода годных Кеплеров относительно Ферми.

Другими словами, уменьшение численных продаж дискретных GPU бесспорно и Вы запросто найдёте конкретные цифры от ресёчеров, ибо Гугл - не тайный жидомассонский архив, а открытый ресурс.


Господин балабол, а вы сами циферки не приведете? С указанием каких именно продуктов на мировом рынке коснулось увеличение средней отпускной цены минимум на треть. И рассчетов где это Нвидии удалось так хорошо сэкономить. да, себистоимость чипов уменьшилась, скорее всего. Но врядли столь занчительно, да и цены то не выросли относительно Ферми. И как при этом объяснить увеличившуюся выручку? Так что не нужно всех посылать в гугл. Если сказал - докажи. Иначе грош цена кухонной аналитике.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2012
Сайт, на котором только слова. Ни роликов, ни табличек, даже графика, в экселе нарисованного, нету. Да что там, ни одной цифры. Только "Хуже" и "Лучше".
Да ещё и сайт, который я впервые вижу. Зато в самом конце шикарный вывод: радеон своих денег не стоит! (как будто бы, титан - стоит XD )

aasheron писал(а):
Если сказал - докажи. Иначе грош цена кухонной аналитике.

Покажите мне ролик, демонстрирующий лучшую плавность картинки, чем нам показала АМД.

_________________
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2012
Откуда: Hawaii
b00german писал(а):
Место амды ниже плинтуса, в самом быстром компе еще Нвидия присутствует, самая быстрая видеокарта - это двухчиповая заикашка выпущенная с задержкой в 1 год, которую в здравом уме никто не купит. Мыловарня 4 - это вотчина дрейка, стремно даже упоминать.


что тут делает футбольный фанат? ты форумом не ошибся, дружок?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
SmaSheR писал(а):
Почему? У AMD же получилось с GCN, только дрова уж больно долго до ума доводили

опять таки переход от vliw к risc - дело ровно на один цикл?... нв нужно что то вроде этого - тут встает вопрос "либо занимать этим либо наращивать производительность в играх". у них рук не хватит чтоб все вовремя сделать.
aasheron я читал на тхг статью где рассказывали про подсчет кадров с помощью видеозахвата - такая же лабудень как и фрапс.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
SmaSheR писал(а):
На рисерчеров принимаются, я уже сказал какие цифры нужны, та жиденькая табличка и неочевидные выводы не катят.


Всё те же JPR:

Цитата:
Total discrete GPUs (desktop and notebook) 15.9% from the last quarter and were down 9.7% from last year for the same quarter due to the same problems plaguing the overall PC industry.


Т.е. за квартал падение продаж составило 15,9%, что можно объяснить сезонными явлениями, но за год падение объёмов поставок составило 9,7%.

Правда, там же написано:

Цитата:
Overall the trend for discrete GPUs is up with a CAGR to 2016 of 3.2%.


Но подобные пророчества на фоне продолжающегося 3-й год подряд падения доли дискретных GPU выглядят по меньшей мере странно. Вероятно, за точку отсчёта CAGR взят 2006 год.

SmaSheR писал(а):
Экономику в школе не преподавали?


В школе не преподают, а учат. Преподают в ВУЗах. Так вот, по правилам экономики при фрагментированном спросе и консолидированном предложении (имеем лишь двух поставщиков, не вступающих, очевидно, в ценовые войны) в случае падения объёмов реализации учебники учат поднять цену, усилить маркетинг и направлять основную долю прибыли на диверсификацию. Разве не это мы сейчас видим у всех 3-х гигинтов?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
ShadowTM писал(а):
Т.е. за квартал падение продаж составило 15,9%, что можно объяснить сезонными явлениями, но за год падение объёмов поставок составило 9,7%.

Это не за год, а по отношению к тому же кварталу предыдущего года. Не принимается - слишком маленький временной отрезок, надо хотя бы 2-3 года, чтобы делать далеко идущие выводы.
ShadowTM писал(а):
Но подобные пророчества на фоне продолжающегося 3-й год подряд падения доли дискретных GPU выглядят по меньшей мере странно.

Уменьшение доли запросто может компенсироваться ростом рынка.
ShadowTM писал(а):
В школе не преподают, а учат. Преподают в ВУЗах.

От школы зависит :D
ShadowTM писал(а):
Так вот, по правилам экономики при фрагментированном спросе и консолидированном предложении (имеем лишь двух поставщиков, не вступающих, очевидно, в ценовые войны) в случае падения объёмов реализации учебники учат поднять цену, усилить маркетинг и направлять основную долю прибыли на диверсификацию. Разве не это мы сейчас видим у всех 3-х гигинтов?

1. Рынок вк - сегментированный, а не фрагментированный.
2. Консолидированным этот рынок назвать трудно - титан тому неплохое подтверждение, да и обычные печки обычно стоят несколько дороже соответствующих им по позиционированию радеонов, да и вообще оба производителя не раз прибегали к ценовой конкуренции. А уж если мы вспоминаем еще и интел, а значит и рынок cpu, там там амд прямо сейчас ведет ценовую войну.
Tiger.711 писал(а):
SmaSheR Вот, я знаю у кого я спрошу!Скажите, как изменилось количество проданых чипов у nVidia?

Huh? Я-то тут при чем? Я не аналитик, и не фанат зеленых, который на их финансовую отчетность молится. Я просто не люблю голословные утверждения.
Или из-за профиля на меня уже ярлык фаната навесили? Так у меня там не две 5870 только потому, что мне не понравилась работа CF, пришлось пересесть на SLI, к одиночной карте серьезных претензий не было, а небольшие и к зеленым имеются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2012
Я ярлык фаната не навешивал. Я просто пытался в то время найти информацию и спрашивал у тех, кто разбирается в вопросе лучше, чем простые фанаты.

_________________
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
Я поискал вчера, но за 10 минут ничего толкового не нашел, а потом другие дела надо было делать ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2012
Да вот я тоже искал, искал, да и забил. Каждый скрывает ту инфу, которую ему нужно. Если зелёным нужно скрыть сокращение колечества отгруженных чипов, или рост процента брака, то они скроют (так же, как красные скрыли процент дискреток к встройкам) - увидеть эту инфу можно будет только в какой-нибудь утечке.

_________________
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
SmaSheR писал(а):
Это не за год, а по отношению к тому же кварталу предыдущего года.


Вот тут диалог зашёл в тупик.

SmaSheR писал(а):
1. Рынок вк - сегментированный, а не фрагментированный.


Речь не про рынок, а про спрос. Ситуация хрестоматийная и типичная для задачек по экономике за 2-й курс непрофильного ВУЗа.

SmaSheR писал(а):
Я поискал вчера, но за 10 минут ничего толкового не нашел, а потом другие дела надо было делать


Даже 10 минут искать не надо.
Просто заходите на JPR и находите нужную Вам информацию. В бесплатном доступе её более, чем достаточно.

Например.


#77

Ясно видим ускоряющееся падение доли дискретной графики.

Вот ещё можете посмотреть. Правильные вещи говорит дядька. Хотя, где-то я это уже слышал... стоп, это же я и писал.


Последний раз редактировалось ShadowTM 11.05.2013 15:25, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Господа из-за чего спор?
С дискретная видеокарта произойдет тоже что с театром, после появления синиматографа, а затем телевидения, он не умер и продолжает жить и развиваться, да там меньше крутится бабок, количество театров значительно меньше количества кинотеатров и не сравнимо с количеством телевизоров, но он есть и вымирать не собирается.
Давно было ясно, что ПК в том виде котором он был востребован уже не нужен в таком количестве. ГПУ тем более. И NV положение хуже чем AMD, но из-за инерции это станет заметно большинству по прошествии 3-5 лет.
ЗЫ по чипу из новости в 2013 в таком виде он не выйдет, хорошо если в конце 2014-начале 2015. Слишком сложный, слишком много транзисторов и абсолютно не отработана "20 нм" технология.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 197 • Страница 9 из 10<  1 ... 6  7  8  9  10  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan