Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2011 Откуда: MSK
fynjy_2005 писал(а):
ну твоё мнение - это ж панацея....
Форум для высказывания мнений, а не для споров. 7750 GDDR5 вообще минимальный уровень, если говорить про игры. Подчеркну, для старых игрушек до 2005 года и HTPC хватит и интеловской HD4600.
fynjy_2005 писал(а):
обзоры читал...что-то игр там с такой разницей не одна или 2
Почитай на разных ресурсах. В среднем двухкратная разница с интеловской HD4600. Разница _сильно_ уменьшилась по сравнению с HD2000 и топовыми Llano.
fynjy_2005 писал(а):
ну нагрев ладно может быть, но сомнительно, система охлаждения тоже...если не гнать то бокса хватает...а блок пит..даже не знаю..там разница не так велика
Ничего сомнительного, 7850K и low-profile кулер на 600 об/мин в slim mini-itx - вещи несовместимые, не говоря уже о разгоне, я знаю о чем говорю. Либо большие габариты и тишина, либо вой и компактность.
Вот Т версии Core i3 с HD4600 действительно хороши. Но сильно проигрывают в производительности отчасти графики и довольно высокой ценой (впрочем, оная всё равно ниже 7850к).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
DogmeatFT1 зря ты так . сейчас прибегут фанатики и начнут утверждать что ЭТО
#77
вытянет каверя . в стандартном ITX корпусе с отсилы 1 вентилятором . и ровным счетом ты ничего им не обьясниш. ну не дойдет до них что в такие системы нужны процессоры аля Intel S или T . а не бревно с 100 ваттами . даже I5 способный вытянуть даже в софте любой фильм на HTPC греется меньше .
а уж если ты упомянеш Intel Quick sync . то ето полная хана . начнут утверждать об убогости и безжизненности изображения выдаваемого с quick sync . и о превосходстве выхода с благословенного RADERON ! .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2012 Откуда: Москва
mo3ulla Семейство процессоров Kaveri не ограничивается только 100-ваттниками. Например, AMD A8-7600 может работать с TDP 65/45 Вт, не думаю, что он будет очень горячим. И да, перед точкой пробел не ставится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Smile286 AMD в красках показали . что в семействах с пониженным потреблением енергии . им предложить нечего . нечего - то есть вообще ничего .
Kabini ( 15W/4 ядра ягуар ) слил в хлам Intel Core I3 ivy U ( 15W по факту и того меньше . так как 15 ват достижимо только для I5 с Turbo boost ) . и ладно бы слил в цпу бенчах это нормально . так еще и слил в GPGPU что и вовсе лол . что в итоге приводит к итогу что интелевские CULV гораздо более игровые чем аналогичные AMD . ДОЖИЛИ .
интелевская встройка ( 4600 ) хоть и убога . с этим спорить нет смысла . но она не так далеко в целом да и весь модельный ряд Core I3 получил именно ее в отличии от апушек у которых качво гпу снижается пропорционально ценнику .в итоге не удивлюсь ниразу что в дисциплине 45W аналогичные I3 окажутся и холоднее ( T и S версии ) и быстрее за счет не кастрированной HD4600 ..
Последний раз редактировалось mo3ulla 22.01.2014 15:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Имхо, но за 5000 р в нем тоже мало смысла. Для коробки лучше взять 750k + недорогую карточку наподобие 7770, а для htpc APU подешевле...
И тем не менее 7850К полностью раскуплен. Его уже нет в Регарде.
mo3ulla писал(а):
слил в хлам Intel Core I3 ivy U ( 15W по факту и того меньше . так как 15 ват достижимо только для I5 с Turbo boost )
35-37 Вт не хотите? Как вы ловко занижаете больше чем в 2 раза истинное потребление
mo3ulla писал(а):
Kabini ( 15W/4 ядра ягуар )
конкурирует вообще-то с новым Атомом, где Атом сливает в хлам.
mo3ulla писал(а):
интелевская встройка ( 4600 ) хоть и убога
Она убога с потерей текстур и качества картинки. На выброс.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
UWizard писал(а):
И тем не менее 7850К полностью раскуплен
а их раскупили потому что не привезли или мб виноваты другие факторы ? ведь если привезли штук 10 на магаз то их могли разобрать эльдорадо(4ре ядра 4 гига игровая видеокарта ) и журналисты на обзоры . вот вам и исскуственный ажиатаж
Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
UWizard писал(а):
35-37 Вт не хотите?
не хочу . потому что 35-37 уже M ( Mobile ) а не CULV U о котором я и говорю . у которго как раз 15-17 ват. на практике достижимых только старшими I5 с турбо бустом http://ark.intel.com/ru/products/65697/ ... e-1_80-GHz со стороны интел и A6-5200 со стороны AMD что характерно . реальный тдп Intel 13.81W AMD 20.31W
а ведь у интеля есть еще Y процессоры .. у которых TDP 7-13 W . и только за Y ками идут Z атомы .
UWizard писал(а):
Она убога с потерей текстур и качества картинки. На выброс.
да да .а где сведетельства чудесного исцеления от просмотра картинки с радеона ? наделения чудесными свойствами воды которая обмывала етот радеон. нет ? блин . ну все еще впереди. помнится покойная ныне 3Dfx напирала на качество картинки . по сравнению с нечестивыми Geforce + radeon
не хочу . потому что 35-37 уже M ( Mobile ) а не CULV U о котором я и говорю . у которго как раз 15-17 ват. на практике достижимых только старшими I5 с турбо бустом
А вот ошибаетесь. Именно и3 U и жрёт 35Вт (про 37 ошибся, но 35 верно). А пенёк B960 - близко к 40:
#77
Так что не надо ля-ля.
mo3ulla писал(а):
а ведь у интеля есть еще Y процессоры .. у которых TDP 7-13 W . и только за Y ками идут Z атомы
Y настолько дороги, что их никто не берёт. Да и TDP их, как видно по U, тоже маркетинговое.
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
mo3ulla писал(а):
да да .а где сведетельства чудесного исцеления от просмотра картинки с радеона ?
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
UWizard писал(а):
конкурирует вообще-то с новым Атомом, где Атом сливает в хлам.
согласно амд . A6-5200 должен конкурировать с I3 32хх U что у него откровенно не вышло обрезки в лице A4 с пнями U . E2 с celeron .
атом тут никаким боком вообще . реальность оказалась еще более тухлой . A4 слил не то что Pentum U Ivy он умудрился слить celeron U sandy с обрезком от HD 2000 lol ). вот вам и fail at product placement . а потом все удивляются где планшеты и конвертиблы на амд . и почему они никому не нужны
UWizard писал(а):
Так что не надо ля-ля.
ну перевирать и подтасовывать результаты право слово лишнее . 37 ват которые вы взяли . взяты с тестирования Intel NUC частью которого и является данный процессор. и взято ПОЛНОЕ потребление ВСЕЙ коробки . таких картинок можно надергать море к примеру первое попавшиеся из гугла
#77 страшно выглядит не спорю . а вот теперь
посмотрим на заднюю сторону NUC которая должна отводить тепло с самого процессора
#77
где тут 37 ватт с самого CPU ? не смешите. 15 W макс на сам процессор . PCH Mobile Intel® QS77 Express Chipset = 6W . мусор ввиде RAM + SSD .и обвес . вот вам и 35 ват . при том что у [автоцензор3.14] - 20 ват чисто на цпу
UWizard писал(а):
В половине картинок провал у интела.
3Dfx тоже в свое время картинки показывала веселые . о том как отстойно рисуют Geforce и Radeon против их Glide .если серьезно . я с ноута перелез на Core I5Y. имею возможность видеть их дрова . чудес нету . да и быть не может . 1. обе встройки бесполезны в новых играх . 2. в старых равноценны да и драйвера они ( интель) начали пилить активно только с Ivy до этого им на гпу было жутко до лампы .
UWizard писал(а):
Y настолько дороги, что их никто не берёт.
дельта TDP между U и Y невелика . порядка 5ти W и единственный плюс Yков настраиваемое TDP ( производитель волен сам выбирать тепловую мощность и пределы работы Turbo boost ( если он есть ) . етот функционал производителями невостребован . это да . но я себе планшет на I5 3339Y купил . весьма неплохо . гораздо быстрее атомов .почти не греется ( кулер хоть и включен но гонит холодный воздух ).
Последний раз редактировалось ANDRONFRAG 23.01.2014 8:14, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2013 Откуда: Galaxy500
UWizard писал(а):
И тем не менее 7850К полностью раскуплен. Его уже нет в Регарде.
Сам поражаюсь такому бессмысленному фанатству. Но если у человека есть сверхидея что-то купить, то он проигнорирует любые конкурентные предложения, цены и вообще все что угодно, но возьмет желаемое... Кстати, если будут раскупать и за 6500-7000 рублей, то уменьшения цен ждать глупо и кому-то в конце недели придется отдуваться за балабольство:
#77
_________________ Быть воином AMD - это не значит просто желать им быть. Это, скорее, бесконечная битва, которая будет длиться до последнего момента.
A6-5200 должен конкурировать с I3 32хх U что у него откровенно не вышло
В киношках, офисе, музыке? Ещё как вышло. Да получше интела, т.к. кушает всё-таки меньше.
mo3ulla писал(а):
а потом все удивляются где планшеты и конвертиблы на амд . и почему они никому не нужны
Потому что как интел, АМД не приплачивает миллиарды Ларчик просто открывается. Деньги есть у интела? Вот вам продукты на интеле. Ах, АМД платить не хочет? Тогда вот пара продуктов и хватит. А не потому что никому не нужны.
mo3ulla писал(а):
ну перевирать и подтасовывать результаты право слово лишнее
Вот томс хардваре и обвиняйте. А картинка с Нексуса - взял не график, а самое минимальное потребление для отчётности, да? И в нуке кстати нет ничего - память, SSD и всё. Это пара ватт. А 20Вт потребления всей системы на Кабини по сравнению с 35Вт на и3U - это как, норм? И кстати может это Нексус подтасовывает, чтоб страшно горячие НУКи забирали?
mo3ulla писал(а):
посмотрим на заднюю сторону NUC которая должна отводить тепло с самого процессора
Посмотрите на кулеры ноутбуков с процами TDP 35Вт. Всё тоже самое. Но НУКи кстати греются как кипятильники? в отличие от ноутбуков. Впрочем в играх ноуты тоже греются, да так, что иногда сгорают - причём на "холодных" интеле и нвидии
mo3ulla писал(а):
3Dfx тоже в свое время картинки показывала веселые
Т.е. заговор, ага. Причём я ссылку дал - автор там как раз лоялен до неприличия. Это в комментариях уже все недостатки интела рассмотрели подробно. А может просто интел не умеет делать дрова, а?
mo3ulla писал(а):
при том что у [автоцензор3.14] - 20 ват чисто на цпу
А может всё-таки вся система, не?
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
UWizard писал(а):
В киношках, офисе, музыке? Ещё как вышло. Да получше интела, т.к. кушает всё-таки меньше.
даже указанный на TDP больше . интель в документации указывает
17w для I3 U 25w OH SHI - A6-5200
pch интель указывает 5 c копейками . AMD молчит как партизан . учтя их техпроцесс тоже что то навроде 6-8 . вот и получаем невеселое потребление енергии
UWizard писал(а):
Деньги есть у интела? Вот вам продукты на интеле. Ах, АМД платить не хочет? Тогда вот пара продуктов и хватит. А не потому что никому не нужны.
а доказательства есть ? помнится за прошлый раз када интель такое практиковали амд смогла неслабо денег наскрести от антимонопольщиков ( им бы сча они не помешали ) . но скорее всего все еще проще . 40-50 ватный ультрабук мало кому интересен вприцнипе . а в ценовой нише ноутбуков ( 2 килограмма и выше ) . ета сборка аналогично не смешно смотрится на фоне того же U +Geforce 6xx ввиде надстройки с оптимус ( на что косвенно намекает ассортимент магазов )
UWizard писал(а):
Вот томс хардваре и обвиняйте. А картинка с Нексуса - взял не график, а самое минимальное потребление для отчётности, да? И в нуке кстати нет ничего - память, SSD и всё. Это пара ватт. А 20Вт потребления всей системы на Кабини по сравнению с 35Вт на и3U - это как, норм?
потому что если мерять напрямую с цепи питания цп . это одно. мерять на стороне БП ( из розетки ) другое .
блоки питания имеют параметр КПД . ( коеффициент полезного действия ) хорошо если кпд 80% . в итоге от 37 ват замерянного вычти 20% как потери блока питания и ты получиш примерное чистоте потребление системы . 30 ватт . 17 cpu+6 pch +5(6) W SSD в нагрузке +1W RAM ( усредненно ) + остальное . преобразователи питания CPU + PCH + RAM = те присловутые 30 W
UWizard писал(а):
А может всё-таки вся система, не?
они TDP голого камня оценили в 25 W в документации . поетому увы не для всей системы
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2013 Откуда: Galaxy500
mo3ulla писал(а):
помнится за прошлый раз када интель такое практиковали амд смогла неслабо денег наскрести от антимонопольщиков ( им бы сча они не помешали )
Интел и АМД договорились между собой. Интел выплатили им ~1.5 млрд $ и взяли на себя некоторые "этические" обязательства по тому, как не нужно вести бизнес, АМД же отозвали все иски, т.ж. если не ошибаюсь они еще и утрясли споры о лицензировании.
Цитата:
Корпорация Intel решила не искушать судьбу в бесчисленных судебных разбирательствах и договорилась с компанией AMD о выплате последней 1,25 миллиарда долларов США.
Эта сумма станет компенсацией конкуренту взамен урегулирования ряда антимонопольных и патентных споров. В рамках соглашения AMD обязалась отозвать судебные иски, направленные против Intel. В свою очередь корпорация Intel пообещала не препятствовать продажам чипов AMD. Кроме того, Intel и AMD обменяются патентными правами на основе кросс-лицензионного договора сроком на 5 лет.
Штарф шел отдельно:
Цитата:
Европейская комиссия оштрафовала корпорацию Intel на рекордную сумму в 1,06 миллиарда евро за недобросовестную конкуренцию.
Об этом сообщает информационное агентство Reuters. Согласно официальному заявлению Еврокомиссии, своими действиями корпорация Intel преднамеренно вытесняла конкурентов (это касается в основном компанию AMD) с европейского рынка. При этом использовались такие методы, как выплата вознаграждений розничным сетям, торгующим компьютерами исключительно на базе чипов Intel; демпинговые цены на комплектующие Intel и прочие незаконные действия. Теперь по решению Еврокомиссии Intel должна будет не только выплатить штраф, но и прекратить недобросовестную конкуренцию.
Предлагаю больше не тащить старые заблуждения из года в год.
_________________ Быть воином AMD - это не значит просто желать им быть. Это, скорее, бесконечная битва, которая будет длиться до последнего момента.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
UWizard писал(а):
Т.е. заговор, ага. Причём я ссылку дал - автор там как раз лоялен до неприличия. Это в комментариях уже все недостатки интела рассмотрели подробно. А может просто интел не умеет делать дрова, а?
просто я на планшете . вижу ВИЗУАЛЬНУЮ разницу между октябрьскими и январскими драйверами . на простейших METROшных играх . но визуализацию ( драйвера ) можно допилить и довольно быстро ( учитывая как они взялись ) . а вот технологическое ( инженерно / R&D ) отставание или стагнацию нагнать уже проблематично
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: Surak ну мы не знаем . но догадываемся что интель просто им деньжат подкинули . чтобы они не скопытились вовсе . фин показатели на момент штрафа у амд были не ахти как и звоночки были ооочень тревожные .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2013 Откуда: Galaxy500
mo3ulla писал(а):
но догадываемся что интель просто им деньжат подкинули . чтобы они не скопытились вовсе .
Звучит логично, ведь эти деньги должны были сильно помочь АМД, которая вечно побирается "по мелочи": то мобильное подразделение квалкому "за копейки" продаст, то собственные здания. Но конечно это все спекуляции, к проверенной инфе доступа нет .
_________________ Быть воином AMD - это не значит просто желать им быть. Это, скорее, бесконечная битва, которая будет длиться до последнего момента.
А вот ошибаетесь. Именно и3 U и жрёт 35Вт (про 37 ошибся, но 35 верно). А пенёк B960 - близко к 40:Скрытый текст#77Так что не надо ля-ля.
Хватит уже вводить в заблуждение! Цитата с сайта thg: Мы измерим производительность в трёх типах нагрузки: игры, веб-сёрфинг и воспроизведение HD-видео. Эти тесты производятся со снятой батареей, при подключении каждого ноутбука к сетевому источнику питания с обязательной регистрацией израсходованной энергии. Чтобы исключить влияние на результат дисплея ноутбука, перед тестированием мы его отключали, выводя изображение только на внешний монитор.
Это потребление не одного только процессора а ноутбука в целом с выводом изображения на внешний монитор!
даже I5 способный вытянуть даже в софте любой фильм на HTPC греется меньше
Нужно покидать ссылки на фильмы, которые разогреют i5 выше, чем TDP A10 5700/6700 в принципе, или Вы это так, для красного словца? При том, кстати, что APU от AMD, декодируя в аппаратном режиме, будет выделять не более 10Вт тепла. Есть много областей, где Intel значительно впереди. Собственно, почти все, но про просмотр видео на Intel не нужно - тема однозначно проигрышная.
mo3ulla писал(а):
помнится за прошлый раз када интель такое практиковали амд смогла неслабо денег наскрести от антимонопольщико
В прошлый раз Intel пострадала за то, что не просто совала откаты, но и впрямую шантажировала и подкупала сборщиков, чтобы те не использовали процессоры AMD в своих конфигурациях. Сами же официальные "откаты", ребейты и преференции, которые сейчас (да и вообще всегда) раздаёт Intel - совершенно законны, никто их за это не накажет, это обычный маркетинг. Т.е. ещё раз:
Платишь сборщикам за то, чтобы использовали твою продукцию - это законно и появляются всякие никому не нужные планшеты на Атомах. Платишь им за то, чтобы они не использовали решения конкурента - получаешь миллиардные штрафы и откупаешься потом от пострадавшего конкурента.
В принципе, ни для кого не секрет, что главное, благодаря чему Intel добилась нынешнего положения - это не технологии и революционные идеи, а маркетинг в самых грязных и часто незаконных его проявлениях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2007 Откуда: Россия
mo3ulla писал(а):
как Иосиф Сталин . надергал цвет интеллигенции из лагерей собрал в КБ . и понеслась .. Т34 . туполевские КБ . и тд ..
Ну так в лагерях инженеры в большинстве своем и сидели. А делалось для того, чтобы оптимизировать расходы, ибо заключенным не надо платить - только содержать!!!
mo3ulla писал(а):
срочно в розыск таких програмистов . если из собрать в одной комнате мб нас ждет техническая революция ?
OpenCL - открытый стандарт для всего железа, в отличие от CUDA, которая только на карточках Nvidia работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
ShadowTM писал(а):
Intel добилась нынешнего положения - это не технологии и революционные идеи, а маркетинг в самых грязных и часто незаконных его проявлениях.
А amd наоборот просирает полимеры из-за своего отдела маркетоидов. Железки-то очень даже, но всё остальное - ... "Мы вам технологии, а вы долбайтесь как хотите"
Окей, но это не умаляет того факта, что Кабини - вся система на Кабини - кушает 20Вт. А система на интел с и3U - 35Вт. Ок?
mo3ulla писал(а):
но визуализацию ( драйвера ) можно допилить и довольно быстро ( учитывая как они взялись )
Несколько лет уже интел дрова пилит, конца-края не видно.
mo3ulla писал(а):
они TDP голого камня оценили в 25 W в документации . поетому увы не для всей системы
Увы - да, для всей системы. Уже тов. ^Ars^ позаботился о правде.
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения