Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2007 Фото: 25
Cool'D писал(а):
по твоей логике задам вопрос - куда девается энергия от блока питания который должен питать эти видеокарты?
Сам блок питания только занимается тем что преобразовывает ток из 220 вольт переменного типа в 12,5,3,3 вольта постоянного типа. При этом в процессе преобразования он часть энергии теряет в тепло.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
о чем вообще спор? тпд равен выделению только если нормальная температура для кристалла 100 градусов. если нормальная температура для кристалла к примеру 50 градусов, то при тпд 100, процессор будет потреблять 50 ватт.
у новых фури критическая температура 70 градусов, значит при тпд 300, они будут жрать около 210 ватт + кпд системы питания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
airserega писал(а):
Ну хорошо. Если карта жрет 300 ватт, а выделяет тепла только на 150 ватт ( или на сколько там у вас) то куда деваются остальные 150 ватт? С точки зрения законов физики остальные 150 ватт должны преобразоваться в иную энергию, но пропасть в никуда они никак не могут- вопрос в какую энергию они преобразовались?
так я думаю уж точно будет понятно :
Разница между понятиями киловатт и киловатт-час
Из-за схожих названий киловатт и киловатт-час часто путают в повседневном употреблении, особенно когда это относится к бытовым электроприборам. Следует, однако, учитывать, что это две различных единицы измерения, относящиеся к различным физическим величинам. В ваттах и киловаттах измеряется мощность — скорость изменения (передачи, преобразования, потребления) энергии. В то же время ватт-час и киловатт-час являются единицами измерения самой энергии (работы). В ватт-часах и киловатт-часах выражается энергия, произведённая (переданная, преобразованная, потреблённая) за определённое время. Если мощность прибора постоянна, то произведённая (переданная, преобразованная, потреблённая) прибором энергия равна произведению мощности прибора на время работы прибора.
Например, если лампочка мощностью 100 Вт работала на протяжении 1 часа, то она потребила (входящая энергия) и выделила в виде света и тепла (исходящая энергия) 100 Вт·ч или 0,1 кВт·ч. 40-ваттная лампочка потребит (выделит) такое же количество энергии за 2,5 часа. Сказанное справедливо и для производимой электроэнергии. Так, мощность электростанции измеряется в киловаттах (мегаваттах), но количество поставленной потребителям в течение некоторого времени электроэнергии равно произведению мощности электростанции на упомянутое время и выражается в киловатт-часах (мегаватт-часах).
Сказанное справедливо для любого вида энергии: электрической, тепловой, механической, электромагнитной и т. д.
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
airserega писал(а):
Сам блок питания только занимается тем что преобразовывает ток из 220 вольт переменного типа в 12,5,3,3 вольта постоянного типа. При этом в процессе преобразования он часть энергии теряет в тепло.
и чего же есть блоки питания 500 ватт, а есть 150 ватт? Почему просто нет блока питания?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Cool'D писал(а):
Итак, знакомьтесь — TDP. Как видно из заголовка, TDP расшифровывается как «Thermal Design Power»
Это старая тема, что же означает TDP. к примеру у Intel и AMD относительно процессоров это обычно разные понятия. И у видеокарт это тоже разное понятие. Если вам будет интересно можете по гуглить, что же означают эти TDP относительных разных моделей процессоров. Но в любом случае TDP по крайнем в настольном сегменте не означает тепловыделение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2006 Фото: 46
airserega писал(а):
При этом в процессе преобразования он часть энергии теряет в тепло.
вот тут то и и красуются надписи на блоках питания -80+ и выше ,и тут можно применить слово КПД, а в видяхах и процах там даже единицу измерения надо придумать какую то ,типа бит\вт ,или мож еще ,
а по питанию видеокарты ...,так у нее так же есть свой блок питания который питается от 12в и преобразовывает их в напряжение питания ядра ,и тут тоже потери и нагрев так что не все ваты рассеиваются кристаллом чипа , да и вообще чего вы претесь от этих ватт то ,кто покупает такие железяки им глубоко на это.....,и радиатор найдут куда поцепить и куллер на проце если надо сменят ,кому надо и корпус подберут ,найдут они своего владельца по любому ,я когда то покупал себе 6970 и до сих пор она у меня ...и ниче
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2014 Откуда: Россия
Cool'D писал(а):
и чего же есть блоки питания 500 ватт, а есть 150 ватт? Почему просто нет блока питания?
Потому, что это мощность, которую преобразователь (БП) способен преобразовывать в течении долгого времени, нет? Почему есть лампочки 10вт и 1000вт, а нет просто лампочки?
_________________ О прекрасном: "В сравнении с Интел процессоры AMD прекрасны..." (с) Об ужасном: "Вместо Athlon я купил P4. Меня кинули..." (с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
Neverfore писал(а):
Около 290W она выделила в виде тепла. Какие проблемы?
Да она жрёт 300 ватт, но она не выделяет 300 ват в тепло ок?
Добавлено спустя 32 секунды: Требования по теплоотводу (TDP) показывают не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения.
Требования по теплоотводу рассчитаны на определённые «нормальные» условия, которые иногда могут быть нарушены, например, в случае поломки вентилятора или неправильного охлаждения самого корпуса. Современные процессоры при этом или дают сигнал выключения компьютера, или переходят в так называемый режим дросселирования тактов (пропуска тактов, англ. throttling), когда процессор пропускает часть циклов.
Разные производители микросхем рассчитывают требования по теплоотводу по-разному, поэтому величина не может напрямую использоваться для сравнения энергопотребления процессоров. Всё дело в том, что различные процессоры имеют разную предельную температуру. Если для одних процессоров критической является температура в 100 °С, то для других она может быть уже 60 °С. Для охлаждения второго потребуется более производительная система охлаждения, потому что чем выше температура радиатора, тем быстрее он рассеивает тепло. Другими словами, при неизменной мощности процессора, при использовании систем охлаждения различной производительности будет различаться лишь получаемая температура кристалла. Никогда нельзя с уверенностью утверждать, что процессор с требованиями по теплоотводу в 100 Вт потребляет больше энергии, чем процессор другого производителя с требованиями в 5 Вт. Нет ничего странного, что требования по теплоотводу часто заявляются для целого семейства микросхем, без учёта тактовой частоты их работы, например, для целого семейства процессоров, в котором младшие модели обычно потребляют меньше энергии и рассеивают меньше тепла, чем старшие. В этом случае заявляется максимальная величина требований по теплоотводу, чтобы менее горячие модели микросхем гарантированно получили необходимое охлаждение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.04.2012 Откуда: Юг Руси Фото: 1
NortheR73 писал(а):
судя по комментариям - в AMD работают не инженеры, а какие-то колхозники-первоклассники...а "мега крутые инженеры" сидят на диванах и постят "со знанием дела" комментарии на оверах как надо и как не надо делать видеокарты...
Иногда было бы лучше инженерам прислушиваться к мнению пользователей их продукции для улучшения ттх и качества продукции, это касается не именно amd, а в общем.
_________________ Ищу рабочий процессор QX9770 со степпингом slawm РУССКИЕ ИДУТ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
NiTr0 писал(а):
Не все же любят держать полноформатную АТХ хламину на столе, кому-то предпочтительнее microATX коробочка в углу. Пускай и с радиатором водянки рядом.
Рядом - это как? Просто бросить на стол что бы лежала? Ну я в общем-то не против, но так и корпус не нужен - просто просверлить в столе дырки и прикрутить все кишки сбоку Но я всё-же думаю что большинство желает не тулить горбатого к стенке а делать всё по-человечески, а вот с такими видюхами это становится всё сложнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.12.2005 Фото: 6
Faitzz писал(а):
Вполне нормальные. Необязательно гоняться за меньшим градусом, если ограничен объемом радиаторов.
Да я так и решил год 360+120 было, затем 120 потек, да и толку от него мало было, так что 2 года система одним 360мм охлаждалась, а недавно взял 900D и достал 2х480мм из кладовки, теперь температуры радуют, хоть и на радиаторах пока только 5 вентиляторов из 8.
Faitzz писал(а):
Он не сколько горячий, сколько имеет проблему передачи тепла на водоблок. Потенциал СВО еще не закончился, а камешек уже требует фреон.
То есть хладагент толком не прогревается а проц уже троттлит? Что-то я сомневаюсь, что в этом случае даже мора спасет. Это из-за финфета такая радость?
Cool'D писал(а):
причём тут Тj ? 920 не выделяет 140, он в лучшем случае 90 выделяет
В разгоне было прилично за 200 Вт.
airserega писал(а):
С точки зрения законов физики остальные 150 ватт должны преобразоваться в иную энергию, но пропасть в никуда они никак не могут- вопрос в какую энергию они преобразовались?
В магнитную! Так и вижу корпус ПК Cool'D облемленный монетками, болтиками, саморезами и всякой металлической мелочевкой
Cool'D писал(а):
и чего же есть блоки питания 500 ватт, а есть 150 ватт? Почему просто нет блока питания?
Сила тока. И нагрев. При превышении того или другого срабатывает защита. Не будь защиты, БП бы и дальше пытался питать нагрузку, но могли бы выгореть компоненты, не рассчитанные на такую силу тока, а высокие температуры могут отразиться на работе полупроводников, что способно качество выдаваемого питания - отклонение напряжения, пульсации и т.п.
Мой 850Вт БП, кстати, способен тянуть и более чем киловаттную нагрузку.
Cool'D писал(а):
так я думаю уж точно будет понятно :
В огороде - бузина, в Киеве - дядька...
Neverfore писал(а):
Куда уходят остальные 290?Рассеивание магнитного поля на катушках - быть может, еще 1Вт наберется
Похоже Cool'D про закон сохранения энергии не слышал
Cool'D писал(а):
Да она жрёт 300 ватт, но она не выделяет 300 ват в тепло ок?
Тебе уже не раз говорили, что порядка 99% потребленной энергии электроника рассеивает в виде тепла, это тебе любой, это слушал соответствующий курс в университете подтвердит. Это тебе не электродвигатель. З.Ы. Вот не понимаю я людей, упорно отстаювающих свой бред. Если мне говорят, что я ошибаюсь, я прислушиваюсь к доводам и пытаюсь выяснить, возможно я действительно в чем-то допустил ошибку. Всегда считал, что не зазорно ошибаться, но позорно - не признавать очевидных ошибок.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения