Казалось бы, у крупных российских ритейлеров примерно такие же возможности, как и у западных
Это заблуждение. О наличии товара на складах крупных западных ритейлеров к моменту официального старта продаж, заботятся вендоры. И заботятся о том, чтобы отпускная цена позволила продавать по рекомендованной. Российский рынок этим не балуют. Ну, кроме случаев, когда вендор имеет свои фирменные магазины. И даже тогда российский анонс обычно заметно запаздывает в сравнении с западным. В основном, в силу логистических особенностей огромной страны. Российский ритейл в первые недели может получить новинки, как правило, только перекупив на западе и привезя воздухом, что стоит отнюдь не 1500 руб, как предположил незадачливый оратор выше.
В силу этих особенностей, а отнюдь не мифической жадности розничных продавцов и формируется цена в первые недели. Пока не приплывёт первый контейнер морем, купленный по разумной цене и с низкой удельной долей логистических расходов. Но первая партия даже морем всё равно будет относительно дорогой, поскольку на старте продаж новинку берут настороженно, что не позволяет выбрать у производителя объём, дающий максимальную скидку. Напомню, что до цивилизованной консолидации закупок на нашем рынке пока невероятно далеко. Это только в фантазиях недалёких форумчан все игроки давно договорились, а на деле, они не могут даже договориться об очевидной и выгодной всем вещи.
И только после того, как спрос на артикул подтвердится, заказывается Max Discount Cargo, т.е. партия, дающая максимальную скидку. Т.е. простая математика показывает, что только примерно через 3 месяца от старта продаж российский покупатель может получить ту же цену, которую американский имеет с перового дня. В случае, разумеется, если отсутствует дефицит и производитель не менял цены. И, опять же, через эти 3 месяца цена нормализуется лишь в том случае, если распроданы остатки, закупленные по конъюнктурной цене. Если же нет, то нормализуется она лишь тогда, когда вымоются запасы дорогого товара.
Уж простите, за длинную простыню очевидных, казалось бы, вещей, но, читая эту тему, понимаешь, что далеко не всем они очевидны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2005 Откуда: Липецк
vorvort писал(а):
Если пользователь лоялен оператору, много лет пользуется его услугами, то почему нет?
А, то есть если вы лояльны оператору, то позволяете ему себя обирать, так что-ли? Обычно за лояльность дают ништяки и скидки, а у вас вон как. Контракт на 2 года, за это время уже 3 новых iPhone выйдут, а вы за старый будете расплачиваться, где прикол? Короче, если вас так прёт закредитовываться из-за телефона - ради Бога, только не надо рассказывать, какой это ништяк - жить в кабале из-за очередной помпезной фигни.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2011 Откуда: Украина. Симфер
Ждемс новых цен
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд: YujiTFD в Штатах все проще ютвой мюбильный ценой не отличается от домашнего (бывает и номера одинаковые типа параллели) у подруги что уехала в штаты номер один и тот же что домашний что мобильный
У нас все равно 980ти очень дорого стоит - только из-за бугра!
Неужели никто не рассматривает варианта подождать несколько недель, пока цены в нашей рознице достигнут уровня рекомендованных? Или из-за бугра Вам за 1-2 дня привозят?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
YujiTFD писал(а):
, то есть если вы лояльны оператору, то позволяете ему себя обирать, так что-ли? Обычно за лояльность дают ништяки и скидки, а у вас вон как. Контракт на 2 года, за это время уже 3 новых iPhone выйдут, а вы за старый будете расплачиваться, где прикол? Короче, если вас так прёт закредитовываться из-за телефона - ради Бога, только не надо рассказывать, какой это ништяк - жить в кабале из-за очередной помпезной фигни.
Тут надо переплату считать. О кредите речь не идет, да и противник я кредитов на электронику. У нас по акциям предлагают хлам, по-этому мне они не интересны!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2006 Откуда: Южно-Сахалинск
Доктор лектор писал(а):
ShadowTM писал(а): Это уродливая ситуация, которой быть не должно. Заградительный налог должен быть для всех и покупать в своей стране должно быть выгоднее, чем через интернет
Полностью с вами согласен - безобразие!
Как пелось у Егора Батрудова: "Не ищи на стороне, а соси в своей стране!"
Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
ShadowTM писал(а):
Это заблуждение.
Вся ваша логика и ваши предложения - это одно большое заблуждение. В 1939 году Р. Э. Хайнлайн в своем рассказе "Линия Жизни" написал:
Цитата:
В последнее время у некоторых групп в нашей стране сложилось мнение, что человек или корпорация, получая прибыль на протяжении ряда лет, тем самым приобретает на неё особое право, а правительство и суды обязаны гарантировать им эту прибыль в будущем, даже когда обстоятельства меняются, и вопреки интересам общества. Эта странная доктрина не имеет никакой опоры ни в гражданском, ни в уголовном законодательстве. Ни отдельные лица, ни корпорации не имеют ни малейшего права являться в суд и просить, чтобы часы истории были остановлены или стрелки их переведены назад.
И то, что современный потребитель идет совершать покупки в интернет вместо того, чтобы отовариваться в местных магазинах - это проблема исключительно самих магазинов, и они сами уже должны искать способы ее решения, не ноя и не клянча поддержки у государства. Ваша логика консервативна - вам всеми силами хочется вернуть "все как было", потому что вы умеете играть по старым правилам, а новые, более сложные, не устраивают лично вас. И это - исключительно ваша личная проблема.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
PerformanceWANTED писал(а):
И то, что современный потребитель идет совершать покупки в интернет вместо того, чтобы отовариваться в местных магазинах - это проблема исключительно самих магазинов, и они сами уже должны искать способы ее решения, не ноя и не клянча поддержки у государства. Ваша логика консервативна - вам всеми силами хочется вернуть "все как было", потому что вы умеете играть по старым правилам, а новые, более сложные, не устраивают лично вас. И это - исключительно ваша личная проблема
Красавчик! Высказывание Хайнлайна обязательно покажу преподавателю по экономике, вещь!
И то, что современный потребитель идет совершать покупки в интернет вместо того, чтобы отовариваться в местных магазинах - это проблема исключительно самих магазинов, и они сами уже должны искать способы ее решения, не ноя и не клянча поддержки у государства.
На эту тему я уже написал ответ ранее:
ShadowTM писал(а):
И с другой стороны молодое восторженное и недалёкое пока поколение, требующее, чтобы им всё отдавали по минимальным ценам, вне зависимости от факторов себестоимости.
PerformanceWANTED писал(а):
Ваша логика консервативна - вам всеми силами хочется вернуть "все как было", потому что вы умеете играть по старым правилам, а новые, более сложные, не устраивают лично вас.
Дальше пошёл, простите, бред. Во-первых, я сейчас не имею отношения к торговле техникой и не имею личной заинтересованности. Мне, как говорится, за державу обидно. Во-вторых, что значит "как раньше"? Раньше было ещё хуже. И, наконец, в-третьих, в таком коммунистическом угаре можно до многого договориться: можно, например, отменить ввозные пошлины на все группы товаров. Зачем нам собственные производство и бизнес? Мы можем ваще всё покупать за бугром. Денег, правда, в стране не останется, но на любимый Титан мы уж как-нибудь наскребём - ограбим и убьём кого-нибудь. И уж если Вы цитируете Линию Жизни, то, вероятно, слышали что-то об экономике и знаете, что прямой обязанностью государства является обеспечение конкурентоспособности производства и бизнеса хотя бы внутри страны. Такое обеспечение происходит не только путём налогового регулирования, но, в первую очередь, с помощью пошлин. У нас же создана вопиющая ситуация, при которой бизнес при импорте платит НДС, а частный покупатель может не платить. Это было бы уместно при ограничении покупки в 150 Евро, как планировали, но при существующем лимите - это идиотская ситуация, которая, собственно, и создаёт тему для имеющегося разговора. Исправить это упущение и ситуация наладится. Бизнесу же, если он управляется адекватными людьми, не нужно помогать за рамками обязанностей государства - достаточно не мешать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2006 Откуда: Южно-Сахалинск
ShadowTM Я понял вашу позицию, но вы воспринимаете нас (и, судя по всему, себя), потребителей, как дойную корову, которую необходимо лишить выбора и принудить спонсировать исключительно отечественный ритейл. Особенности российского менталитета таковы, что повторить японский или корейский путь "экономического чуда" (когда невероятный рост экономики достигался в том числе за счет большого числа запретительных мер) нам не удастся - и если все сделать так, как вы предлагаете, конечный потребитель станет просто "козлом отпущения".
Я понял вашу позицию, но вы воспринимаете нас (и, судя по всему, себя), потребителей, как дойную корову, которую необходимо лишить выбора и принудить спонсировать исключительно отечественный ритейл.
Нет, Вы неверно поняли мою позицию. Я хочу, чтобы отечественный и зарубежный ритейл оказались в данной ситуации в равных условиях, а не создавалась бы ситуация, при которой отечественный ритейл заведомо дороже на 18% НДС.
Если бизнесу для выживания нужны преференции от государства - в топку такой бизнес! Но любому бизнесу нужно адекватное государственное регулирование, чтобы он находился в равных условиях с конкурентами. И уж точно недопустима ситуация, в которой люди совершают довольно дорогие покупки, не платя с этого ни копейки (даже опосредованно) в бюджет своей страны - это нонсенс с точки зрения азов экономики и государственности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2008 Откуда: Russia Фото: 10
ShadowTM писал(а):
Российский ритейл в первые недели может получить новинки, как правило, только перекупив на западе и привезя воздухом, что стоит отнюдь не 1500 руб, как предположил незадачливый оратор выше.
Ну если внимательно прочитать, то речь шла о том, что товар продовали за 77т. рублей не в Москве, а из Москвы его привести как раз 1500 рублей А в Москве этот товар стоит 65-68т.р. (Titan X)Что называется почувствуйте разницу. Интересная арифметика и касательно 980Ти когда у одних ценники 41-44т.р. у других через дорогу 51-58т.р. как говорится 10т.р. и доставка была ракетой Если бы каждый магазин занимался своими собственными закупками за рубежом, а не через дистрибьюторов, это был бы действительно номер.
Если бы каждый магазин занимался своими собственными закупками за рубежом, а не через дистрибьюторов, это был бы действительно номер.
Какой магазин? Каких дистрибьюторов? Вы в какой стране вообще живёте? В той, в которой живу я - России, отдельных не сетевых магазинов не осталось, а если и остались, то только в неведомой глуши, куда пока не дошли крупные федеральные игроки. Мелкие магазины и конторки действительно сами не импортируют, а закупают у импортёров и/или ближайших к ним контор, готовых торговать оптом. Причём, таких контор с каждым днём всё меньше, поскольку федеральные игроки убивают их клиентуру и, как следствие, их самих. Их осталось-то по пальцам перечесть в Москве, 1,5 в Питере, да по одной в Екб с Новосибом. Но все крупные федеральные игроки импортируют самостоятельно. В чём и заключается часть ценовой проблемы. Если бы они действительно могли договориться между собой и осуществлять консолидированные закупки, то и цены и отношение к ним вендоров, заметно бы изменилось.
Отнюдь. Я, как и раньше, занимаюсь импортом и торговлей. Но только совсем другого товара, с совсем другой рентабельностью и работаю с совсем другой клиентурой (хотя, торгуя техникой, я имел дело в основном с корпоративными продажами). Дело в том, что потратив на торговлю железками немалую часть жизни и, ничего особо на этом не заработав, мне трудно проходить мимо наивно смехотворных высказываний о том, что в России продавцы техники бессовестно наживаются на покупателе. И это в то самое время, когда большинство из них либо закрывается, либо при смерти. Вам самому не смешно?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2006 Откуда: Южно-Сахалинск
ShadowTM Введние предложенных вами мер приведет в первую очередь к обесцениванию наших с вами зарплат и падению реальной покупательской способности, а также к снижению напряженности в отечественном ритейле, и, как следствие, росту цен. Ваши предложения по установлению вселенской справедливости - это просто частный случай узкого мышления, примерно такого же узкого, как и у людей, уверенных, что отечественный ритейл загребает деньги лопатой. Безусловно, ваш богатый опыт позволяет вам рассуждать и делать рациональные выводы о прибыльности торговли, но он не делает из вас финансового аналитика и грамотного экономиста, способного выстроить долгосрочную экономическую стратегию целой страны, и, более того, имеющего моральное право распоряжаться чужими доходами
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения