Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 219 • Страница 9 из 11<  1 ... 6  7  8  9  10  11  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Xardazzz писал(а):
я прикладываю пруфы, где на одном и том же боссе на райзене 15-18 фпс, на 8700к 62-70фпс минимум

:facepalm:
И откуда такие как ты берутся в 2018-м году?
Я не спорю, 8700К в ВОВ лучше себя показывает чем 2700Х, но сравнивать показания 8700К на глаз по видео на тубе с графиками фремтайма и 1% + 0.1% у 2400G - это просто верх клоунады.
Для чего по твоему выкладываются подобные графики?
Всё просто: по видео на ютубе 1% значения почти невозможно увидеть, а 0.1% в принципе невозможно, именно поэтому при писькомерстве на технических ресурсах выкладывают не только видео, но и графики.


Последний раз редактировалось Axary 10.05.2018 17:53, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
Axary писал(а):
И откуда такие как ты берутся в 2018-м году?
Я не спорю, 8700К в ВОВ лучше себя показывает чем 2700Х, но сравнивать показания 8700К на глаз по видео на тубе с графиками фремтайма и 1% + 0.1% у 2700Х - это просто верх клоунады.

предлагаю с вопросами по ВоВ перейти в ветку где все эти тесты с графиками фреймрейта выкладывают
slafniy писал(а):
2400G@3950, 3133cl14 fast память

8700k сток (память 2133цл15 - сток тоже)

69 29 21 - 2400G
91 41 30 - 8700k
+32% +42% +43%

GTX 10х0 vs RX 4х0 ("диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.) #15563304

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Xardazzz, твои слова вчера:
Xardazzz писал(а):
я прикладываю пруфы, где на одном и том же боссе на райзене 15-18 фпс, на 8700к 62-70фпс минимум

Сегодня: 15-18 вдруг превратились в 21-29, а 62-70 в 30-41
Об этом я и говорил...
И заметь, я сразу написал:
Axary писал(а):
Я не спорю, 8700К в ВОВ лучше себя показывает чем 2700Х

И опять же, 2400G@3950Мгц - это не 2700Х, который в стоке работает на 4300+Мгц.
В итоге: какова будет разница? ... 5-7 ФПС в пользу 8700К?
Но на самом деле плевать, ведь даже игровой ТОП 8700К садится в лужу в игре, которой уже 14 лет.
О чём это говорит?
Игра стара как дерьмо мамонта, и разрабам между дойками хомячков, уже давно пора было бы уделить внимание оптимизации кода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Axary чел не слова выложил, а пруфы. Ты, насколько я понял, только слова. Где пруфы ?

Добавлено спустя 1 час 49 минут 36 секунд:
Axary писал(а):
Игра стара как дерьмо мамонта, и разрабам между дойками хомячков, уже давно пора было бы уделить внимание оптимизации кода.


Бесспорно. Но факт остается фактом. В ВоВ играет огромное кол-во людей. Вроде бы, я где-то читал, что ВоВ - самая популярная онлайн ММОРПГ - в том смысле, что играет больше всего народу. Может сейчас, конечно, все изменилось - но, думаю, всеравно играет в нее много, очень много. Онлайн (!!!) судя по гуглу в 2017 году был около 1.8 мллиона человек !!!
Сейчас, возмеожно, меньше. Но блин. Даже 1.000.000 онлайна это очень много. Именно поэтому данная игра заслуживает попасть в тестирование, не смотря на движок, поточность и все остальные недочеты.
Имхо, в тестах должна присудствовать вообще отдельная страничка с онлайн ММОРПГ.
Типа, ВоВ, БДО, ЛА2,TESO, Overwatch, WoT и т.п.
Чтобы было видно, сколько в топовых ААА проектах дает фпс та или иная конфигурация. А не только танк в БФ1, фпс которого совершенно не показывает, что будет в игре 64х64.
Мне тут, конечно, заявят, что нет встроенного бенчмарка и фпс будет разниться от теста к тесту.
Согласен, 100% ревалентных результатов невозможно добиться НО !
Можно, например, сыграть 10 игр в БФ1 на одной и той же карте, 64х64, и усреднить фпс, а так же показать 1% и 01% тоже средний. И уже можно будет запросто понять, на что можно расчитывать в такого рода проектах.
А то берет человек процессор, который по тестам с танком в определенной конфе в БФ1 дает 100++ фпс - ну а чо, хватает же ! Заходит в 64х64 бой - а там у него оппа - и 40 фпс с фризами. Чпуньк - и разрыв шаблона.
Вот чтобы такого не было - вполне нормально протестировать средние значения ФПС в онлайн-режимах игр и ММОРПГ, а так же усреднить 1% и 01%, например, за 10 боев на одной и той же карте.
И да - я понимаю, что это гимор, и проще сделать 2 прогона танка в БФ1 =)
Но тут уж зависит от тестера и его желания быть объективным.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
cypher1999
Все игровые тесты по большому счету ерунда. Состояние и функционирование ос, патчи, драйвера под железо, таймингии-субтаймиинги, температуры, эти и многие другие факторы влияют на фпс в играх и влияют очень прилично. Не забываем о не оптимизированных отрезках локаций где фпс может резко просесть ниже 60фпс, но в остальных 98% он стабильно держится около 100. Какой в этом случае сделать вывод? Написать что такая-то связка из цпу+гпу не держит комфортный фпс? Или наоборот проигнорировать? Игровые тесты в том виде в котором они существуют сегодня фуфло, релевантность их в лучшем случае сравнима со средней температурой по больнице.

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2014
Фото: 8
cypher1999 писал(а):
Имхо, в тестах должна присудствовать вообще отдельная страничка с онлайн ММОРПГ.

слишком геморройно, во-первых. во-вторых, обзорщик должен играть во все эти ммо игры и знать тяжелые места, иначе будет как "танк в бф1", совсем не отображающий сути тест.

вон, те же тесты бдо в инете, в лучшем случае проедутся по городу, в худшем-попинают 2х мобов в стартовой локации.

и опять же, ммо тестить сложно, так как их довольно регулярно обновляют

_________________
celeron 1100 -> athlon xp 2500+ -> athlon ii x2 250 -> phenom ii x4 965 be -> fx8300 -> r7 1700 ->10700kf -> 7800x3D


Последний раз редактировалось Shinkirou 10.05.2018 11:43, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
CorniliuS
Игровые тесты, ерунда они или нет - позволяют потребителю сориентироваться в мире компьютерного железа.
И в данном случае достоверность результата достигается именно усреднением результата. А чтобы не было "средней температуры по больнице" - я уже выше писал - берется опять же усредненное 0,1% и 1%
И будет сразу ВИДНО, какую производительность даст та или иная система, пусть и не 100% точный результат.
Но, походу, тестеры так не будут делать, т.к. те, кто заказывает тесты и оплачивает их - могут обидеться :)

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Shinkirou писал(а):
слишком геморройно, во-первых. во-вторых, обзорщик должен играть во все эти ммо игры и знать тяжелые места, иначе будет как "танк в бф1", совсем не отображающий сути тест.


Про гиморройность я писал.
Но так же писал и про достоверность.
Вообще, самый безгеморный вариант - запустить линХ и синбенч- и всё, тесты все покажут :) Вопрос - насколько велика достоверность и акутальность данных безгиморных тестов ? Ну, еще можно 3Дмарк пускануть, для наглядности.
В общем, тестеры тоже хотят кушать. И если проц ХХХ в игре, в которую играет пару миллионов человек, покажет в 2 раза ниже результат, чем конкурет от другой фирмы - первая фирма может обидеться и не дать больше денег и железа на тесты.
Это понятно.
Но возникает вопрос тогда - нафига такие тестеры и такие тесты ? :)

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
Shinkirou писал(а):
и опять же, ммо тестить сложно, так как их довольно регулярно обновляют


Согласен.
Однако необходимость таких тестов давно назревает в связи с тем, что в ММОРПГ и т.п. онлайн-проекты получают все больше распространения, в них постоянно играют миллионы людей.
И, например, для того же овервоча очень актуален вопрос - какой проц лучше взять ? И ответить на данный вопрос довольно сложно.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2016
CorniliuS писал(а):
cypher1999
Все игровые тесты по большому счету ерунда. Состояние и функционирование ос, патчи, драйвера под железо, таймингии-субтаймиинги, температуры, эти и многие другие факторы влияют на фпс в играх и влияют очень прилично. Не забываем о не оптимизированных отрезках локаций где фпс может резко просесть ниже 60фпс, но в остальных 98% он стабильно держится около 100. Какой в этом случае сделать вывод? Написать что такая-то связка из цпу+гпу не держит комфортный фпс? Или наоборот проигнорировать? Игровые тесты в том виде в котором они существуют сегодня фуфло, релевантность их в лучшем случае сравнима со средней температурой по больнице.

"Игры-не игры, тесты-не тесты"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
cypher1999 писал(а):
Игровые тесты, ерунда они или нет - позволяют потребителю сориентироваться в мире компьютерного железа.

Это ложные ориентиры, с таким же успехом можно ориентироваться по гороскопам или картам таро.
cypher1999 писал(а):
берется опять же усредненное 0,1% и 1%

Ну да, а потом выйдут патчи и все эти усредненные 0.1 и 1 коту под хвост. Или один скачал пиратку с майнером, второй пиратку без майнера но старую версию, у третьего врм на доске тротлит, у четвертого тайминги высокие. Потом сидят на форумах, бошки чешут, спорят у кого тесты фейковые.

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
CorniliuS писал(а):
Ну да, а потом выйдут патчи и все эти усредненные 0.1 и 1 коту под хвост. Или один скачал пиратку с майнером, второй пиратку без майнера но старую версию, у третьего врм на доске тротлит, у четвертого тайминги высокие. Потом сидят на форумах, бошки чешут, спорят у кого тесты фейковые.


Пока что, по факту, нет почти НИКАКИХ тестов ММОРПГ.
К тому же, всегда можно (и нужно) указывать, в какой версии тестилось и дату.

Добавлено спустя 21 минуту 56 секунд:
Вообще, как показывает практика, процессоры АМД где-то лучше - где-то хуже Интела. Замечу. что "хуже" они ровно настолько, насколько дешевле. Это же бизнес.
Я не считаю 2700Х "игровым монстром", считаю, что 8700к лучше в играх. Однако это совершенно не мешает 2700Х быть отличным процессором, который в некоторых задачах вполне подвигает 8700к.
Вопрос, имхо, лишь в том, какой бюджет у человека и какие потребности.
Было бы полным идиотизмом советовать 8700к или 2700Х абсолютно всем.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Xardazzz факт в том что запись на райзене в разы качественней чем у тебя, у него куча адонов у тебя нет, ты даже записывал без звука, не удивлюсь если в записи отключил звук и звуковую карту отрубил, а это 5-10 фпс в вов.
на райзене в FHD запись у тебя явно обрезано видео.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2008
Откуда: Ленинград
Фото: 2
Вообще по методике сравнения и по любви к зионам Xardazzz подозрительно напоминает Найтвиша. Либо его бот, либо однояйцевый брат-близнец.

_________________
Не оттого пустует храм, что нет свечей и благовоний,
А оттого, что каждый там - лишь наблюдатель, посторонний.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Xardazzz писал(а):
на памяти 2133


В профиле у него PV416G373C7K.

Xardazzz писал(а):
можете сами сравнить


"На глаз" одинаково. Что у тебя 70 в начале и 50 в конце, что у него.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
XIMERA123 писал(а):
ты даже записывал без звука, не удивлюсь если в записи отключил звук и звуковую карту отрубил, а это 5-10 фпс в вов.

так в видео же есть звук - музыка играет, ДБМ предупреждает. а звуки ударов я отключаю, да - они мне мешает в рейде сосредоточиться на том что говорит РЛ и ДБМ. да ещё у меня GTFO постоянно мерзко орет, поэтому я отключил и его, что бы не пугать зрителей.
XIMERA123 писал(а):
на райзене в FHD запись у тебя явно обрезано видео

тут немного не понял. какое видео обрезано? запись райзена не моя.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Xardazzz писал(а):
тут немного не понял. какое видео обрезано? запись райзена не моя.


У тебя качество записи гораздо хуже. Это при том, что Релайв нагружает процессор в разы сильнее, чем Шадоуплей и при том, что драйвер АМД однопоточный и всю нагрузку кидает на один поток, тогда как драйвер НВ раскидывает нагрузку на несколько потоков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
ultrafx писал(а):
В профиле у него PV416G373C7K.

в профиле да, а тестировал на 2133
slafniy писал(а):
8700k сток (память 2133цл15 - сток тоже)

GTX 10х0 vs RX 4х0 ("диванная" аналитика, мнения местных "экспертов" и т.д.) #15563304

ultrafx писал(а):
У тебя качество записи гораздо хуже.

так по умолчанию пишет жифорс, я настройки не трогал.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Xardazzz писал(а):
тут немного не понял. какое видео обрезано? запись райзена не моя.

на FHD мониторе у тебя по бокам полосы, у него нет. разница в записи очевидна и она опять же не в твою пользу.
сравнивать FPS в разных условиях на разных видео картах и разном качестве записи.... это глупо, чисто мое субъективное мнение, у него видео плавней и смотреть приятней.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
XIMERA123 писал(а):
на FHD мониторе у тебя по бокам полосы

у меня не 1080 монитор, у меня 1920х1200. полоски получились очевидно из-конвертации ютубом. может и качество из-за этой конвертации ухудшилось. настройки игры у нас одинаковые - минимальные, видеокарта никак не должна влиять, это чистый тест процессора. а то что шедоуплей по разному пишет с релайвом - тут я поделать ничего не могу.

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
cypher1999 писал(а):
Axary чел не слова выложил, а пруфы. Ты, насколько я понял, только слова. Где пруфы ?
Эммм ... а какие пруфы вы хотите?
Xardazzz уже дал все пруфы моим словам.
Я не хотел встревать в спор какой из процов лучше, я только указал, что сравнение производится крайне неверно: Значения ФПС 8700К полученные на глаз по видео на ютубе VS график фреймтайма AVG / 1% / 0.1% у 2400G.
После моего поста Xardazzz поискал и нашёл графики для обоих процессоров.
В итоге: Оказалось, что разница между процами не 47-52ФПС, как он изначально утверждал, а 9-12.
Это и есть пруф подтверждающий корректность моего замечания относительно первого варианта сравнения.

Да, да ... 8700К можно память разогнать, но это всё равно и близко не даст той разницы, о который Xardazzz изначально говорил.


Последний раз редактировалось Axary 10.05.2018 17:52, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Xardazzz писал(а):
тут я поделать ничего не могу.

можешь - не надо сравнивать мои результаты и твои.
Грубо говоря, купи себе зен, и прогони на нем то же самое что прогонял. И между собой сравни.

_________________
Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska
Ryzen 7600X, RX 6650XT


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 219 • Страница 9 из 11<  1 ... 6  7  8  9  10  11  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan