Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2011 Откуда: Мадрид Фото: 0
Simba ya это для одного. Больше интересен 8С на 28 нм с 250 ГФлопсами и 1.3 гГц частотой. Если указанные данные верны, то IPS у Эльбруса выше чем у Хасвелла
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2006 Откуда: Екатеринбург
ShadowTM R1000 - не купленный готовый процессор, для себя уточните что именно получает клиент, лицензирующий архитектуру SPARC, и сколько он за это платит (там по сути за бумагу, на которой написано, оплата идёт). А что касается собственной архитектуры, то Арташесовича уже в своё время заставили извиниться публично, а потом и вовсе признали невменяемым/вором/шпионом и пр., после того как он сказал, что Чмелик украл какие-то его идеи и построил VLIW процессор раньше (на ДОЛБАНЫХ 15 лет раньше, чем деревянный макет Эльбруса), так что иллюзий о том, что R1000 - это плохо ибо не своё, а вот Эльбрус - на 100% наш, не надо. Он наш ровно на столько же, на сколько и R1000 Но правда чуть больше наш, чем К1810ВМ86. А то, что Эльбрус ни с чем кроме Эльбруса (ой, правда там ddr, pci, lpc, etc.) не совместим - так это проблема, а не достоинство. Помните, сколько компиляторщикеов Арташесович увёз в штаты?
На самом деле, начиная с ЭВМ ЕС почти всё стало "нашим" ровно до такой степени, что засудить еще могут, но в оборонке использовать уже можно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2008 Откуда: г. Липецк
corsi писал(а):
По сравнению с глобальным рынком - объемы ничтожно малы, а затраты, если будут и дальше пытаться нагнать или хотя бы не отставать - сопоставимы. Несложно прикинуть, что без огромных дотаций данное предприятие не жизнеспособно.
По сравнению с глобальным рынком - безусловно. Однако, повторюсь, что первоочередной задачей отнюдь не является создание конкурентоспособного продукта для массового рынка. Соответственно, у продуктов не обязательно должны быть рыночная цена (что мы и наблюдаем) - вот вам один из факторов, снижающий размер необходимых дотаций. В перспективе, вероятен вариант, когда подобные вещи будут интересны не только внутреннему потребителю, а, например, ещё и какому-нибудь Ирану.
corsi писал(а):
Ну и как же тогда работали ДО того, как Эльбрус запустили в производство? Пожалуй, бОльшую угрозу для госбезопасности представляет уход от современной вычислительной техники сторонних разработчиков.
Так же, как большинство работает и сейчас. На оборудовании и ПО, проверенном на отсутствие программно-аппаратных закладок. А комплекс проверок - отнюдь не дешёвое удовольствие. Само собой, конечные требования к безопасности зависят от специфики каждой конкретной АС.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2010 Откуда: Киев Фото: 0
I.N. Сорри.
Наверно просто нельзя использовать сочетание Эльбрус + оборонка. Кто втемяшил, что этот процессор именно для военной промышленности - хз? Постоянно набегает куча люду, которая считает, что раз выпустили свой процессор (что очень похвально), то уже завтра США превратится в ядерный пепел... Для всего остального он, может, будет вполне неплох, включая всякие НИИ и сложные производственные агрегаты. Цена на продукцию со временем будет падать и русская электроника найдёт своего покупателя. Вопрос, только, не стоило ли для этого брать другую архитектуру?
Последний раз редактировалось Veselchuk-pesemist 04.05.2015 21:12, всего редактировалось 1 раз.
когда уже вас всех в резервации пересажают, чтобы вы там друг другу доказывали кто из вас верблюд А сабж хорош тем что он хотя бы есть. Хреновый процессор лучше чем отсутствие процесора, особенно когда санкциями машут перед носом
Несложно прикинуть, что без огромных дотаций данное предприятие не жизнеспособно.
При условии, что не будет рыночных заградительных мер со стороны государства...
NiTr0 писал(а):
А если сравнить не с эльбрусом, а со всеми прочими конкурентами?
Сомнительная риторика. В суде присяжных Вы бы с ней точно не выиграли - слишком много "совпадений". Совпадений, в которые поверить тем труднее, что среди разработчиков Пентиума было сразу 2 основных разработчика Эль-90, а из фамилии одного из них (как гласит довольно убедительная версия) и появилось само её название - Пентиум (Пентковский).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2012 Фото: 2
Neverfore писал(а):
Если указанные данные верны, то IPS у Эльбруса выше чем у Хасвелла
Да не, не может быть такого. Я в своих расчетах ошибся ( думал, в каждом процессоре по 8 ядер), но не настолько же. К тому же Haswell доживает последние месяцы.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
ShadowTM писал(а):
а из фамилии одного из них (как гласит довольно убедительная версия) и появилось само её название - Пентиум (Пентковский).
А еще есть куда более простая версия, что Pentium в свое время считали пятым поколением ( 086->286->386->486->пятый pentium), соответственно его название пошло от греческого ( или латинского? Точно не помню) пять - penta ( пента) => pentium.
Древнегреческого, если быть точным. Вот только до этого почти 20 лет придерживались конкретной нумерологии (80Х86), а тут вдруг почувствовали непреодолимую тягу к др. греческому. Так или иначе, я ничего не утверждаю, просто указываю на весьма подозрительные совпадения. Даже если Пентковский и не дал названия Пентиуму, то спорить с тем, что он, Бабаян и ещё ряд разработчиков Эльбруса внесли в создание Пентиумов огромный вклад - просто бессмысленно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Фото: 15
Veselchuk-pesemistда действуют по всему миру, так как если компания(и не американская) продаст нам оборудование, то против неё введут санкции, так же из-за санкций поднимается внутренний рынок, замещая импорт, а что у нас строиться и выпускается можешь посмотреть тут sdelanounas.ru
Последний раз редактировалось lexx1191 04.05.2015 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2014 Откуда: РФ Фото: 0
Simba ya писал(а):
Причем, вновь обращаю внимание публики, это двойная точность. У четырех процессоров Эльбрус с дофига ядер в каждом ( наверное, 4х8 или даже 4х16) в одинарной точности 200 гфлопс.
Я даже повторять не стал...
_________________ Huawei MateBook D 16 (i9-13900H | 16/1000 GB | Windows 11) ПК (R5 7400F | 32/1000 GB | RX9060XT | Windows 11) ПК (E3-1225v2 | 12/500 GB | Windows 10)
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: WorldWide
Школота никак не может понять такие простые вещи, как: 1) кроме десктопов и рабочих станций есть еще и сервера 2) на серверах в общем-то никто не играет (кроме фриков вроде меня) и производительность в играх не тестирует. 3) производительность для сервера часто менее важна, чем, к примеру, стабильность работы. 4) сравнивать ЦП для потребительского рынка с серверным может только полный идиот 5) стоимость многоядерного xeon'а почему-то в разы больше, чем у i7, и ядер поболее 6) сравнивать Эльбрус правильнее всего с Itanium. Отличный процессор, но пробемы с рынком сбыта. Эльбрус подобной проблемы не имеет. Так что я бы даже сказал, что МЦСТ не только догнал, но и в чем-то обогнал Intel
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Жалко конечно, что в России нет своего процессора, могли бы построить суперкомпьютер, моделировать на нём взрывы сверхновых, предсказывать погоду, модернизировать ядерное оружие, да мало ли.. это к вопросу в чём измеряется производительность CPU, но ТОЧНО не в линпаках..
К слову, тут опять кто-то испускал флюиды миротворчества, так вот, если не делать ракеты, то наша земля станет не нашей и вырастить на ней мы сможем только чистую еду для Запада - бесплатно(за пайку и койку), это к вопросу о разоружении.
1) кроме десктопов и рабочих станций есть еще и сервера
А серверам конечно же чем меньше производительность и выше цена, тем лучше
cyanide писал(а):
2) на серверах в общем-то никто не играет (кроме фриков вроде меня) и производительность в играх не тестирует.
А где игровые тесты эльбруса ? DOOM не в счёт, там с помощью костылей было запущено.
cyanide писал(а):
3) производительность для сервера часто менее важна, чем, к примеру, стабильность работы.
А какие процессоры сейчас не стабильно работают ? Intel ? AMD ? За последние лет 5 не слышал ни об одном не стабильно работающем процессоре. А вот об эльбрусе ничего не известно, может быть как раз именно он нестабилен.
cyanide писал(а):
4) сравнивать ЦП для потребительского рынка с серверным может только полный идиот
Разница небольшая, частота и количество ядер. Архитектура одна и та же, сравнивается элементарно.
cyanide писал(а):
5) стоимость многоядерного xeon'а почему-то в разы больше, чем у i7, и ядер поболее
Много ядер потому что серверные задачи хорошо параллелятся, а домашние плоховато. А стоимость высокая, потому что покупают. Если i7-4790k покупали бы за 3k$, его бы продавали за 3k$.
cyanide писал(а):
6) сравнивать Эльбрус правильнее всего с Itanium. Отличный процессор, но проблемы с рынком сбыта. Эльбрус подобной проблемы не имеет.
Конечно не имеет, бюджет-то резиновый.
Непонятно, зачем этот эльбрус вообще афишируют. Ну выпускают для военных, ну так пусть выпускают, зачем об этом новости выпускать ?
По поводу производительности и архитектуры. С появлением AVX2 интелу удалось удвоить количество операций за такт до этого было 4 (в своей время поднять до 4 операций за такт удалось лишь в архитектуре CORE2 2006 год, по случайному совпадению, это произошло после перехода Бабаяна в интел в 2004 году). До 8 операций за такт выполняется только если приложение использует инструкции AVX2 т.е реализуемо программно. В Эльбрусе заявлено 16 операций за такт на уровне процессора, или проц+Ось или свои инструкции проца, точно не помню но в начале 2000х заявляли что будет использовано гибридное решение возможно имелось ввиду как раз использование инструкций в связке со своей ОСью. По поводу восторженных соплей про интел, хотелось бы заметить, что они до сих пор мусолят архитектуру CORE, которая с появлением позволила выйти интелу в перед, каждое последующее поколение прибавляет в незначительных пределах и обрастает рюшками (к сожалению революции у них не происходит не потому что "пипл хавает" и "придержим на будущее чтоб в парить"). Считаю производительность для 800Мхз у Эльбруса очень хорошей. К тому же, после нормального выпуска, дальше пойдет улучшение как везде. Если гос учреждения в обязательном порядке пересадят на Эльбрусы, то думаю даже стоимость этого поколения можно уменьшить не говоря уже о следующих (чем больше заказ тем дешевле).
По поводу материнки. На фото представлена экспериментальная мат плата в ролике они говорят об этом, это к вопросам о компоновке и тп.
По поводу цены. Это промышленный ПК что Эльбрус-4.4, что Эльбрус-401, если взять рабочую станцию Эльбрус-401 так у конкурентов на intel i5 идет 2-4Gb памяти, и может не быть дискретной видюхи при стоимости в сборе 1-2к $ но это никого не возмущает да и дум кстати не запустится на многих из них, кроме того в Эльбрусе стоит ЕСС, которая стоит дороже, так что не удивлюсь если стоимость будет выше 100к рублей, и это вполне нормально, особенно если учесть мелкосерийность. (По поводу того что указано что 401 это офисный ПК, так это просто наши маркетологи косноязычные). Честно говоря, читать высказывания школьников о стоимости/бюджетах и тп, без каких либо понятий о экономике и продажах, смешно.
По поводу того что все выпускается в Китае. Производство находиться может в Китае, но прибыль всегда получает заказчик. Так что производство в Китае "Эльбруса" и производство в Китае не "Эльбруса"(имеется ввиду не конкретно процессор, а вообще, поэтому в кавычках) - это 2 очень больших разницы для России, хотя бы с экономической точки зрения.
Последний раз редактировалось Madporcupine 05.05.2015 0:05, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения